go to bottom
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

960 215
Белгород
5 года

Нормальный баланс в развитии водорослей и растений+ (страница 3)

Нужен нормальный баланс в развитии водорослей и растений, уже не говорю о том, что рекомендации о световом дне 10 - 12 часов - не что иное, как прямой путь к водорослям

Изменено автор Olga K Button

2019-12-1616/12/2019 12:05:14
#2719452
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10880
Москва
5 мес.

Чейз
Кубу без СО2, можете посмотреть у Ольги (модератор)

Я планировала не писать в этой теме Смайлик :)
4 месяца/4 months tank 75l

Но это та самая первая Амазония, на ней росло все в любой воде и без СО2. На осмосе растет все так же хорошо, если есть любой питательный грунт. Монте-Карло вообще без проблем, СО2 не нужно.
Royl Blue Tiger
2019-12-1616/12/2019 23:34:04
#2719906
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1621
Russian Federation Tula
3 года

Constantin_K
Поэтому и не надо называть это естественным.

От меня таких слов не звучало. Я лишь поглядываю весь день тему и не лезу. Переадресуйте хозяину.
2019-12-1616/12/2019 23:44:13
#2719912
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17942 13298
Москва
18 мин.

Haupter
От меня таких слов не звучало.

От вас звучало, что водоросли - это сбой. Как признак нездоровья. А это всего лишь признак несовпадения с нашим субъективным желанием.
2019-12-1616/12/2019 23:48:30
#2719915
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1621
Russian Federation Tula
3 года

Constantin_K
А это всего лишь признак несовпадения с нашим субъективным желанием.

Начинается. Переворачиваем как можем и противоречим сами себе, а публика тешется весь день как стая замерших голубей предварительно съежившись на проводах изгоняя не угодных. Вы зачем COBы сменили? Воля к субъективным желаниям или признак нездоровья? Где он ваш здоровый танк под старым светом? Получается что баланс то так и не пойман. Перекисью прибьешь, а они опять лезу - ваши слова? Флору губят укутывая...
Ужасная тема. Одни споры и было бы о чем.
2019-12-1616/12/2019 23:59:12
#2719924
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8916
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Constantin_K
водоросли - это сбой. Как признак нездоровья. А это всего лишь признак несовпадения с нашим субъективным желанием.


Для чего Вы это несете в массы, да еще природу приплели?
Синезеленые (цветение) благоденствуют в природе при поднятии температуры (остальные факторы опускаю) и уходят при понижении. Описано достаточно случаев, когда при цветении воды, и позднего понижения температуры, рыба не успевала сбрасывать накопившуюся "отраву" и гибла.

Может нет чистейших озер, рек... и в определенные временные рамки? Или будем обсуждать техногенные биотопы, с сбросами различными, из различных мест...?

Да, если пошла водоросль в изобилии, то это сбой, и ни как иначе, и не дурите людям головы. Если Вам нравятся аквариумы с биотопных мест сбросов фикалий, это Ваше дело....для остальных это сбой, потому что помойка, в квартире, нужна видимо"гурманам" только.
2019-12-1617/12/2019 00:03:00
#2719928
Нравится Haupter
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17942 13298
Москва
18 мин.

Haupter
Вы зачем COBы сменили? Воля к субъективным желаниям или признак нездоровья?

Мое субъективное желание не иметь водоросли. А так аквариум вполне здоров.

Чейз
Да, если пошла водоросль в изобилии, то это сбой, и ни как иначе, и не дурите людям головы. Если Вам нравятся аквариумы с биотопных мест сбросов фикалий,

Во-первых, не про цианобактерии речь. А про нитчатку, тину.

И она бывает вполне массово и в чистейших в горных речках, и больших прозрачных озерах, где нет никаких антропогенных воздействий. И камни прекрасно зарастают одноклеточными зелеными в таких же чистейших речках. Это все вполне здоровая флора.
2019-12-1617/12/2019 00:09:17
#2719929
Нравится Торопыжка
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
9 мес.

Чейз
Описано достаточно случаев, когда при цветении воды, и позднего понижения температуры, рыба не успевала сбрасывать накопившуюся "отраву" и гибла.
вы рассуждаете исключительно с позиции вида для которого рыба важнее чем цианобактерии. Но с точки зрения биосферы рыба просто группа животных, а цианобактерии авторы кислородной катастрофы и всех форм жизни на данный момент
2019-12-1617/12/2019 00:19:04
#2719941
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1621
Russian Federation Tula
3 года

Чейз
да еще природу приплели?

Каюсь, это я чисто для примера Нормальный баланс в развитии водорослей и растений+

Constantin_K
Во-первых, не про цианобактерии речь.

Тема о любых водорослях, да и цианобактерии можно смело включать в эту группу, потому как беда не приходит одна. Ну а нитка как пример на котором аквариум не ограничивается.
2019-12-1617/12/2019 00:19:07
#2719942
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4823 7753
Москва
5 час.

Вот вы прицепились к несчастным водорослям. Низшие растения, высшие растения, кто успел занять удобную нишу, того и тапки. Хорошо растут высшие - низшие отступают от голода. Хорошо растут низшие - высшие гибнут как от паразитов, которые абсолютно так же забирают у них еду, некоторые ещё и от света заслоняют. А нефиг солнышко жрать, не позволено, вдруг сильнее станете?
Мощный свет? Высшие быстро съели всё питание на ускоренной жизни и начали гибнуть от голода, и низшие такие "оляля, а вот и мы".
Перебор питания? Низшие "ну мы тут тихонько посидим рядышком, подождём, пока что-то пойдёт не так".
Искусственный СО2? А гидробионты на что? В озеро никто баллоны не подключает.
Вот только растения-то у нас из разных регионов и с разными потребностями. Где-то больше света, где-то больше рыбы и тд. Так и приходится плясать с бубном, чтобы всех удовлетворить как гарем в первую брачную ночь.
Согласна с постом на предыдущей странице, чтобы поймать "тот самый баланс" - нужна интуиция и много-много наблюдения. Ну либо хотя бы терпения и осознания, что водоем созревает не за один месяц.
_____
А ещё, кстати, водоросли служат едой и для некоторых гидробионтов. А не только распиаренная спирулина (которая такая же цианобактерия)

2019-12-1617/12/2019 00:34:52
#2719954
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3167
Москва
3
2 года

Simro
Вот только растения-то у нас из разных регионов и с разными потребностями. Где-то больше света, где-то больше рыбы и тд. Так и приходится плясать с бубном, чтобы всех удовлетворить как гарем в первую брачную ночь.

Это и есть суть проблемы, желание объять необъятное, подчинить себе то, что не подчиняется, врожденная всеядность человека.
И чем раньше аквариумист этой поймет и почувствует, чем раньше он определится с более узкой специализацией, более узким направлением - тем лучших результатов он достигнет и получит больше радости от наших маленьких побед.
И тогда не будет таких тем.
2019-12-1617/12/2019 00:42:00
#2719957
Нравится Торопыжка, froll-72
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7250 6269
Воронеж
2 час.

Чейз Да, если пошла водоросль в изобилии, то это сбой, и ни как иначе, и не дурите людям головы. Если Вам нравятся аквариумы с биотопных мест сбросов фикалий, это Ваше дело....для остальных это сбой, потому что помойка, в квартире, нужна видимо"гурманам" только.

Приглашаю высказаться на эту тему сюда:
Проблем с водорослями нет. Они у меня не болеют)))
Интересно, сочтут ли высшие силы за троллинг, если я пообещаю заплатить Вам за это? Торг через U2U. )))
2019-12-1717/12/2019 08:17:37
#2720033
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2082 762
Люберцы
7 дн.

Чейз

я это давно видел. интересует именно аквариум тс. без принудительной подачи со2 с удо я и сам держал аквариумы. вид растений при этом не доставлял особого удовольствия.
2019-12-1717/12/2019 09:25:29
#2720052
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6689 6727
Воронеж
4 час.

artvhm
Чем холоднее тем ниже уровень CO2

Каков механизм этой зависимости? Куда же он исчезает при похолодании?
2019-12-1717/12/2019 10:26:23
#2720061
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10880
Москва
5 мес.

Василий 12

Это обратная зависимость: чем больше СО2, тем выше температура. Существует теория, что углекислый газ абсорбирует (задерживает) инфракрасное излучение, отраженное от Земли, не позволяя теплу покинуть атмосферу, тем самым её нагревая: https://www.scientif... От этого все панические настроения в мире, на счет глобального потепления, связанное с увеличением выброса углекислого газа в атмосферу.
2019-12-1717/12/2019 10:46:56
#2720066
Нравится bukaa
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6689 6727
Воронеж
4 час.

Olga K Button

Вы говорите сейчас о росте температуры из-за увеличения доли СО2. С этим понятно, и я - не об этом.
artvhm говорит, что оледенения снижают процент углекислого газа. Мне интересно - как?

Изменено автор Василий 12
2019-12-1717/12/2019 10:57:23
#2720068
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

298 196
Russian Federation Noyabrsk
1 дн.

Да, интересно.
Вот когда, наоборот, образуется лед, то происходит выделение СО2.
А выше пример аквариумов с почвопокровкой. без СО2 и УДО, слова гордости прям !
Но хорошо там автор упомянул питательный грунт и осмос.
Смешно же ((
У обычных аквариумистов срабатывает рефлекс только на фразу "Без СО2 и УДО" и все "душа поет" - долой баллоны, долой УДО и так все растет у людей и у меня будет.


Изменено автор Valodya

2019-12-1717/12/2019 11:05:50
#2720069
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10880
Москва
5 мес.

Valodya
А выше пример аквариумов с почвопокровкой. без СО2 и УДО, слова гордости прям !
Но хорошо там автор упомянул питательный грунт и осмос.
Смешно же ((

Да не особо, просто вы не в теме. Куба вообще-то довольно капризная травина, а на первом фото нет осмоса, углекислого газа и удобрений. Там обычная жесткая московская вода, где ТДС горячей водопроводной воды выше 300. Высокий рН. Холодная чуть меньше. Но я приписываю заслугу первой Амазонии ADA.

На втором фото Монте-Карло, на довольно пустом питательном грунте, и без углекислоты и удобрений. Но да, там осмос, но и питательность грунта невелика. Он, знаете ли, очень разный бывает, даром что одинаковое название *питательный*. Заслуга осмоса - при низком рН достаточно углерода.
2019-12-1717/12/2019 11:22:53
#2720075
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

298 196
Russian Federation Noyabrsk
1 дн.

Olga K Button
Но я приписываю заслугу первой Амазонии ADA.
Заслуга осмоса - при низком рН достаточно углерода.


Хорошо бы так всегда писали. правду. а не без СО2 и УДО.
У людей валлиснерия то только-только бывает растет,
а им потом пишут - "и не надо СО2, и не надо УДО. у меня итак все растет"
2019-12-1717/12/2019 11:27:38
#2720077
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10880
Москва
5 мес.

Valodya

Ну пишете же опять малозначимое, зачем?
Вот тот же аквариум, 5 лет спустя. Амазония уже *выдохлась*, она пустая с точки зрения питательности. Все так же нет подачи углекислоты и удобрений, нет осмоса, валлиснерия и криптокорины:
для форума


Есть базовые принципы выращивания растений, если их понять, то не нужно много действий с аквариумом.
2019-12-1717/12/2019 11:35:12
#2720079
Нравится Инед, Simro
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
9 мес.

Василий 12
artvhm говорит, что оледенения снижают процент углекислого газа. Мне интересно - как?

Вероятно, океаны поглощают и выделяют углекислый газ, и когда льдов становится больше, океаны поглощают больше углекислого газа из атмосферы, делая планету холоднее. Когда льдов мало, океаны выделяют углекислый газ, так что климат становится теплее», — говорит профессор Кэрри Лиар (Carrie Lear). «Изучая концентрацию углекислого газа в останках крошечных существ (здесь имеются в виду осадочные породы, — прим.ред.), мы узнали о том, что в периоды, когда площадь ледников увеличивалась, океаны поглощали больше углекислого газа, так что можно предположить, что в атмосфере его становится меньше».
2019-12-1717/12/2019 11:36:04
#2720080
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6689 6727
Воронеж
4 час.

artvhm

Видимо, это тот случай, когда с каждым новым ответом возникает всё больше вопросов Смайлик :) .
Не очень понятно, почему океаны поглощают больше при похолодании. Что им мешает делать тоже самое в тёплую погоду?
Поглощаться его может много, вопрос в том, сколько его выделяется. Сельва поглощает СО2 больше тайги, но и там, и там баланс нулевой - на соотношение углекислоты и кислорода они не влияют. Сколько чего поглощается, ровно столько же и выделяется. Куда в данном случае океаны могут девать СО2, только изымая его из атмосферы и не возвращая - непонятно.
2019-12-1717/12/2019 12:19:56
#2720095
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5351 4664
Москва
25 мин.

Василий 12
Не очень понятно, почему океаны поглощают больше при похолодании
Из-за развития фитопланктона, ему прохладная вода больше нравится.

Показать скрытый текст
2019-12-1717/12/2019 12:25:16
#2720098
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
9 мес.

Василий 12
Куда в данном случае океаны могут девать СО2, только изымая его из атмосферы и не возвращая - непонятно.

Углерод накапливается в виде угольной кислоты и её солей, мела, известняка, кораллов.

Василий 12
Не очень понятно, почему океаны поглощают больше при похолодании. Что им мешает делать тоже самое в тёплую погоду?
В теплую погоду жизнь процветает на поверхности
2019-12-1717/12/2019 12:37:06
#2720100
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1655 816
Russian Federation Samara
10 мес.

Olga K Button
Есть базовые принципы выращивания растений, если их понять, то не нужно много действий с аквариумом.
а можно поподробнее, о принципах, для большего понимания, хотя вы не хотели писать в этой теме, но все же...
2019-12-1717/12/2019 12:45:20
#2720105
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17942 13298
Москва
18 мин.

Василий 12
Сельва поглощает СО2 больше тайги, но и там, и там баланс нулевой - на соотношение углекислоты и кислорода они не влияют.

Это по большому счету всех лесов касается, не только тропических. В сухой тайге почва тоже не слишком толстая накапливается. Все что в живых деревьях держится, только то и законсервировано. А реально массовое накопление происходит в болотах по всему миру (важно наличие анаэробной торфяной зоны), в почвах типа черноземов исключительно в климатическом умеренном поясе (тут важно соотношение между скоростью вегетации новых растений летом и замедлением гниения зимой), ну и при отложении карбонатов в океанах. Когда-то очень много углерода отложилось в виде каменного угля. В то время не было еще организмов, способных переваривать целлюлозу, и остатки растительности просто складировались. В каменноугольный период концентрация кислорода в воздухе достигала 30%.
2019-12-1717/12/2019 12:46:41
#2720106



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top