Форум Аквариумистов
» Beautiful Reef. Сделано аквариумистами для аквариумистов. » Обращаюсь к коллективному разуму. Как лучше продвигать светильники?
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
Обращаюсь к коллективному разуму. Как лучше продвигать светильники? (страница 21) |
|
Здравствуйте, друзья! |
|
|
15/05/2022 12:08:07
#3008462 Нравится leo08
|
|
В привычном формате. В новом формате. Иное. Расскажу в своём ответе. |
|
Модератор , Советник
|
|
DNK Я и ожидал такого ответа исходя из ваших рассуждений про блики и прожектора. Солнце можно считать точечным источником только в масштабах всей солнечной системы, или хотя бы земной орбиты. А в масштабах планеты Земля солнце - это не точечный источник, а источник практически параллельных лучей (плоской волны). И хороший прожектор тоже должен давать параллельный пучок света шириной в диаметр рефлектора. Ну, или лишь немного расходящийся. Поэтому никакого рассеивателя на выходе рефлектора быть не должно. Все цветосмешение должно быть полностью проделано в глубине рефлектора, там может быть какой-то небольшой рассеиватель. А на выходе допустимо только прозрачное гладкое стекло. И размер рефлектора должен быть существенно больше размера сборки и всего цветосмешивающего участка. У вас так будет? |
|
|
30/01/2024 20:04:22
#3133001 |
|
|
|
Завсегдатай
 |
|
|
30/01/2024 20:49:54
#3133016 |
|
Постоянный посетитель
|
|
shortwave Так именно это я и пытаюсь донести.  Что на данном этапе изделие выглядит самопально. Не как конечный продукт, а как опытный образец, который собрали из того, что подвернулось, чтобы проверить функциональность. Функционально собрали. Софт допилили. А с дизайном почему-то решили, что это лишнее. DNK Я, вроде, довольно явно его сформулировал. Уверен, Вы поняли, о чём я спрашивал. DNK Ну... на колу мочало, начинай с начала... DNK Давайте оставим аудиофилов в покое? Аудиофилия к увлечённости качественной аппаратурой и способности оценить её звучание отношение имеет отдалённое. Зачастую там идёт уже обратный процесс, когда человек перестаёт адекватно воспринимать реальность. И мне бы хотелось, чтобы вокруг единственного(?) российского бренда, выпускающего аквариумные светильники, сложилось здоровое сообщество, а не секта, отрицающая любое инакомыслие. Честно. Я просто видел "секты" с подобными подходами в других областях. Недолго они просуществовали. Хотя, выпускаемый ими "продукт" был весьма неплох не только по российским меркам, но даже и по мировым. DNK Сомнительное "достижение". DNK Никто ничего не терпит, потому что кроме нескольких (буквально - нескольких) гиков это никому не нужно. DNK Да нет. Светильник в аквариуме, прежде всего, для выращивания ботвы. Потому что если ботва не растёт, но никакой красоты не будет вообще. Исключение - аквариумы в которых не предполагается наличие живых растений/кораллов. Там - да, только для красоты. DNK Человек как раз воспринимает как информацию, так и форму её подачи. И форма порой оказывает воздействие сильнее, чем сама информация. DNK Хвалить никто не предлагал. Но если, по-вашему, оппонент ведёт себя неправильно, то, процитирую Вас: DNK DNK Ну зачем до такого-то? Откуда Вы взяли эту картинку? Я захожу на официальный сайт ADA и вижу там оба дефлектора . Вы видите что-то другое? Кто что фотошопил... А потом спрашиваете, где Вы возводите напраслину на конкурентов. Главное, ерунду какую-то написали. Но с таким замахом, де, клятые буржуи из ADA злонамеренно вводят покупателей в заблуждение. Ну смех же, чесслово. DNK На маленькой тёмной картинке издалека. А вблизи? Я не в восторге от дизайна адских светильников. Но там видно, что их хотя бы пытались "одомашнить". В Вашем же случае впечатление, что просто взяли радиаторов для силовых элементов в чипидипе, и слепили из того, что было ©. Повторюсь, пишу это не для того, чтобы "пнуть", а потому, что считаю нынешний дизайн проблемной частью продукта. DNK Вот Ваш светильник для меня выглядит так же. Серьёзно. А ещё он чёрный. И по разным причинам это отнюдь не достоинство. DNK shortwave Ну, как бы, как и ожидалось. Я, правда, не понял, в чём сыр-бор. С таким же превосходством можно предъявить Бимсам за блок питания на проводе - вот же негодяи, не спрятали корпус! Вообще, эта коробочка должна стоять в таком месте, где пользователь её не видит. Но, навскидку, 7 кило упомянутый светильник весит, наверное, неспроста. Я так понимаю, корпус там металлический? Соответственно, прятать плату контроллера с беспроводным интерфейсом (а он там есть, судя по наклейке с MAC-адресом) внутрь металлического корпуса - такая себе идея. Потому контроллер во внешней коробочке - пластмассовой. Насколько это изящное решение? Ну, с учётом того, что контроллер рассчитан на подключение нескольких светильников, то, наверное, неплохое. DNK Полагаю, да. Но, повторюсь, на мой взгляд, Вы выбрали неверный путь. Рано или поздно "скандалы" всем надоедают, и народ расходится. Но если Вы уверены, что это единственно возможный путь - что ж, удачи.
|
|
|
30/01/2024 22:23:57
#3133030 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
hassildorнаоборот, строгий лаконичный дизайн. Без аляповатости, без ненужной вычурности - а форма определяется геометрией встроенной оптики - да, там не просто платки с диодами hassildorвы выдернули только аудиофилов? Давайте возьмем велосипедистов, спиннингистов, астрономов-любителей, фотографов, стрелков, кого там еще... hassildor Если бы не было за что критиковать "бренды"... Давайте сначала разберемся с сектой, например, вокруг Orphek на доисторических и регулярно дохнущих диодах-пуговицах. hassildor А лучше сделать белым, уменьшив допустимую мощность на треть? Напомню, пассивное охлаждение, без шумящего, собирающего пыль, кошачью шерсть, соленые брызги вентилятора hassildorсилумин с плохой теплопроводностью, массивными деталями, плохим обтеканием воздухом. Плюс что он широкий, да hassildorвопрос - кто их устраивает?)) Потому что в радион или цетус не потыкаешь палочкой, тем более при попустительстве администрации, для которой массовость дороже качества |
|
|
31/01/2024 00:19:56
#3133056 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
31/01/2024 00:25:16
#3133058 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
31/01/2024 00:25:32
#3133059 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
31/01/2024 00:27:08
#3133060 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
volodyvasilievэто было на их официальном сайте. Не знаю осталось ли сейчас с обновлением модельного ряда |
|
|
31/01/2024 00:29:58
#3133061 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
hassildor Для выращивания растений - удобрения, углекислота, водоподготовка. А в идеале влажная тепличка, там это делать с большинством растений намного проще чем в аквариуме. Если не обеспечены условия - будь там хоть бимс, хоть пресный радион, хоть люмки или прожектор - ничего расти не будет. А если они есть - то для домашнего аквариума - а не разводни в подвале - можно сделать красиво. В море вопрос визуального восприятия еще важнее, там можно играть от кислотной синевы до чуть голубоватого света. А вот с бытовыми 6500 там будет коричневая слизь вместо ярких кораллов |
|
|
31/01/2024 00:59:34
#3133064 Нравится DNK
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Constantin_K А на выходе допустимо только прозрачное гладкое стекло.Да, вы правы по всем пунктам. Однако, мы делаем не сценический прожектор, который выглядит так, что аквариумист напугаться может. Поэтому мы проделали большую работу для того, чтобы найти геометрические размеры оптической системы, которые, с одной стороны, позволяют получить уже удовлетворительное светосмешение, а с другой - не огромные размеры. Кстати, небольшая часть этой работы была описана в статье, ссылку на которую я давал много раз, даю ещё раз . У вас так будет?Так-то так. Другое дело, что как бы мы ни сделали - всегда будут раздаваться голоса, что всё плохо и всё не так. Посмотрите - потребителя не устраивает то, что BEAMS, якобы, толстый, большой и страшный. А когда я показываю, что он в разы легче, чем существующие конкуренты, и вообще выглядит элегантнее всего, что есть на рынке - это не вызывает никаких эмоций. Кому он был огромным и страшным - никакие факты не изменят "имхо" этого человека. В общем, как говорила моя бабушка, на живого не угодишь Но мы приложим все усилия, как и всегда Дмитрий57Трудно сделать прожектор хуже. Честно. Уже пробовали или все пока что в теории?Работы проделано очень много. Ей-ей, мне трудно представить иную компанию, которая бы, сделав столько прототипов, уже не выпустила бы готовый продукт на рынок
|
|
|
31/01/2024 05:27:04
#3133068 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
hassildorВот в этом мы с вами категорически расходимся. Ставить на первое место возможность светильника выращивать ботву - низводить его до уровня керосиновой лампы. Потому что под ней не просто росло, а росло так, что многим сегодняшним аквариумистам завидно будет Нет и не может быть светильника, под которым не растёт. Зато очень много светильников, которые не дают возможность сделать красиво. Откуда Вы взяли эту картинку?На момент написания статьи она была на сайте производителя. Но, навскидку, 7 кило упомянутый светильник весит, наверное, неспроста.У нас светильник с большей мощностью светодиодов весит в 6 раз меньше, при этом контроллер с неизмеримо большей функциональностью в корпус уместился. Разумеется, он с беспроводным интерфейсом Насколько это изящное решение? ... наверное, неплохое.Смотрите в чем дело - вес нашего светильника в пересчёте на ватт светодиодов меньше примерно в восемь-десять раз, чем у конкурентов. Контроллер, который бы у Филипса потребовал корпус размером с книжку, мы спрятали в светильник, несмотря на то, что он меньше в разы. Но - Филипсу вы легко готовы простить это, как бы помягче, позорище. А нам - нет. Извините, вы нас не за богов считаете, случайно? Или за инопланетян? При всём нашем старании, мы не можем отринуть физику этого мира. Извините ещё раз. Рано или поздно "скандалы" всем надоедают, и народ расходится.Здесь вы правы. Но - видит бог - всё ровно как в том анекдоте. Приходит мужик к пивному ларьку. Видит, на нём висит объявление: "Пива нет". Мужик в крайней степени озверения: Совсем ОХРЕНЕЛИ! Издеваются, сволочи! Нет бы написать нормально "Пива нет", так нет же - написали "ПИИИИВАААА НЕЕЕТ!!!". Ровно как вы не видите десятикратного превосходства наших светильников над ближайшими конкурентами, точно так же вы будете недовольны моим поведением, и вообще всем. Если вы хотите быть недовольным - ничто и никто не сделает вас довольным. |
|
|
31/01/2024 05:42:09
#3133069 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
volodyvasiliev хватит хрень какуюту слатьСпасибо, замечательный пример. Меня часто упрекают в том, что я даю, якобы "заумную информацию, которая никому не нужна". Видит бог, ни разу ни на одном форуме я не давал никакой информации, которая бы требовала профильных знаний. Всё, о чём я пишу - доступно для понимания школьнику. Тот факт, что подавляющее большинство людей полностью забыли школьные знания, и, буквально, фотона от батона не отличают - точно не моя проблема. Точно так же и в этом случае - картинка спектра более чем наглядная. Что в ней может быть непонятного?! Очень чешется написать разных эпитетов эпичности невнимательности. Но не на этом я хотел заостриться в этом посту. Смотрите в чем дело - hassidor не хочет понимать, что есть физика этого мира, отринуть законы которой невозможно. volodyvasiliev предлагает продвигать светильники с помощью фотографий, забывая о том, что во-первых, фотошоп никто не отменял, во-вторых, что морской аквариум в принципе невозможно фотографировать так, чтобы он выглядел ровно как его видит глаз человека. То есть, проще говоря, это всё выглядит так - мы хотим чудо! А тот факт, что наши светильники уже имеют ДЕСЯТИКРАТНОЕ преимущество перед ближайшими конкурентами по важному параметру - это разве не чудо?! Получается так - я хочу не просто чудо, а именно такое чудо, как хочу именно я! |
|
|
31/01/2024 06:05:53
#3133070 |
|
Постоянный посетитель
|
|
shortwave Строго и лаконично . shortwave Уважаемый DNK их упомянул - я написал, почему это не лучший пример людей увлечённых. Велосипеды не входят в сферу моих интересов. Хотите поговорить об астрономах и фотографах-любителях? Мне, например, не нравится цветопередача современных КМОП матриц. На ПЗС было лучше. Поностальгируем на эту тему? Могу подсказать сайты, где хорошие обзоры на фототехнику. Или русскоязычный форум, где профессиональный оптик обозревает телескопы, окуляры и другое астрономическое оборудование. Только подскажите, пожалуйста - это ведь форум по аквариумистике? Я верно зашёл? shortwave Мне не интересно, что такое aquasky, aquasky g, и чем по мнению производителя они должны были отличаться. Человек написал очевидную чепуху про зафотошопенный дефлектор. Наверное, ради лулзов. Ну, как говорится, вы пошутили - мы тоже посмеялись. shortwave Вотпрям на треть? Не могли бы Вы разъяснить, откуда эта цифра взялась? shortwave Чёрный, собирающий пыль, шерсть и солёные брызги радиатор с рёбрами, не упрощающими процесс очистки. С бытовой точки зрения именно чёрная техника наиболее непрактична. И это одна из причин, почему чёрный цвет - это не достоинство. shortwave Она не настолько хуже, чем у алюминия, как Вы хотите здесь представить. И не теплопроводность внутри металла будет фактором, который в данном случае лимитирует интенсивность теплообмена. shortwave Критиковать можно по-разному. Можно корректно и аргументированно. А можно, с "лапшой" и развешиванием ярлыков. shortwave А кто их устраивает? Я на этом форуме почему-то постоянно вижу какие-то скандалы, связанные с Beams. shortwave Ну зачем Вы рассказываете о выращивании растений - ничего об этом не спрашивал.
|
|
|
31/01/2024 07:02:00
#3133071 Нравится SiD78
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
hassildorаквариумистика чем-то отличается от других хобби? Такая же пустая трата свободного времени, денег и места в квартире hassildorчеловек был прав. Сайт с тех пор мог поменяться, да hassildor20-30% hassildorнамного проще чем вентилятор и радиатор под крышкой. Никогда компьютер не чистили? hassildorименно про DNK hassildorпро вас и пару персонажей, видимо настолько скучающих в свободное время чтобы опуститься до троллинга hassildorкак бы об этом написал чуть выше - видимо кому-то настолько скучно, что пытаются спровоцировать производителя на срач hassildorа кто поднял вопрос про "выращивание ботвы"? hassildor Примерно раза в два ниже, хотя вместе с плохой для теплопередачи формой это не основные факторы Проблема в большой толщине литых деталей, что сильно но увеличивает вес |
|
|
31/01/2024 07:53:26
#3133072 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
hassildorЗачем вы врёте? Вы не видите, что дефлектор практически незаметен на фото? Но если приглядеться - он есть. У вас настолько монитор плохой или вы настолько сильно хотите меня оболгать? Ещё одна такая выходка и данный раздел форума прекрасно обойдётся без этой гнуси. Вотпрям на треть?Чем больше нагружен радиатор, тем сильнее эта зависимость, и для максимальной нагрузки это даже больше, чем треть, около 40%. Зависимость от температуры квадратичная, если вы не в курсе. Вот об этом я и пишу - вы не имеете ни малейших профильных знаний, но рассуждаете о предмете в духе - надо явить чудо, причем именно так, как вы его понимаете! Не будет чуда. Всё, что можно сделать с радиатором, мы уже сделали. Вообще всё. Никто в этой Вселенной не сделает его ни меньше, ни тоньше, при сохранении необходимой функциональности. С бытовой точки зрения именно чёрная техника наиболее непрактична.Чушь. Нас окружают чёрные предметы. Начиная от телевизора и кончая смартфоном. Чёрный цвет - наиболее практичный. Он подходит к большинству иных цветов, и уместен в большинстве интерьеров. не теплопроводность внутри металла будет фактором, который в данном случае лимитирует интенсивность теплообмена.Здесь вы правы. Беда аквариумных светильников иных брендов, что они спроектированы, как бы это помягче, "на отвались". Потому что - зачем заморачиваться, если "пипл хавает"? Зачем утруждать себя, если достаточно заявить, что "под нашим светильником растёт лучше всех", и народу этого достаточно, чтобы раскошелиться! Критиковать можно по-разному. Можно корректно и аргументированно.Разумеется. Вы не видите моих аргументов? Они буквально очевидны - они на фото. Но - вам же понравился внешний корпус для контроллера. Вы даже нашли убедительное объяснение, почему это хорошо! А тот факт, что это - идиотизм, и полная инженерная импотенция, вам в голову не приходило? Вы придерётесь к слову "импотенция"? Тогда - как это назвать?! Я на этом форуме почему-то постоянно вижу какие-то скандалы, связанные с Beams.А не подобные ли вам их устраивают? Вам не кажется, что именно вы очередной раз пытаетесь оболгать и наши разработки и меня лично? Думаете, я перегибаю палку? Перечитайте первый абзац этого поста. Ну зачем Вы рассказываете о выращивании растений - ничего об этом не спрашивал.Что так? Вы же уверены, что аквариумный светильник - именно для этого в первую очередь! |
|
|
31/01/2024 07:57:10
#3133073 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
DNK Вопрос был чуть в другом - человек выдернул из поста наиболее малозначащий фактор и начал троллить и ехидничать |
|
|
31/01/2024 07:59:00
#3133074 Нравится Button
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
shortwaveЧеловека я предупредил. Или он будет общаться корректно, или мы не будем скучать без него. Удивительное ханжество замечаю периодически именно у критиканов. Я, видите ли, "хаю бренды", несмотря на то, что я показываю буквально пальцем то, за что в любом профильном ВУЗе студента бы просто размазал преподаватель, даже не стал бы ставить оценку за такое поделие. Но - как только что-то показалось - тут же - "написал очевидную чепуху". Дудки. Или те, кто полагают себя моими оппонентами будут вести беседу так же агрументированно, как и я, или их здесь не будет. На этом форуме есть достаточно людей, знания которых позволяют нормально с ними общаться. Остальные - или повышают уровень своих знаний, или идут в бан. Мне пофигу, кто и что подумает, прочитав эти строки. У меня нет столько свободного времени, чтобы писать длиннючие посты, пересказывая школьный курс физики и прописные истины аквариумистики и дизайна. |
|
|
31/01/2024 08:09:11
#3133075 |
|
|
|
Малёк
|
|
|
Выскажу свое скромное мнение, как можно продвигать вашу продукцию. Она не рассчитана на массового покупателя, следовательно , вам надо стать авторитетными, и известными в узких кругах.Первый путь, стать богатым, как Аманец, сделать свою уютную галерею, зовоевать авторитет, и клиенты к вам потянутся.сложно, затратно.Второй путь, попытаться найти общий язык с теми, кто имеет бизнез на продвижении эффектных аквариумов, это разнообразные Тарасенки, и им подобные. Если вы им обеспечите приличный материальный интерес, и найдете общий язык, они , понятно, с удовольствием, станут продвигать вашу продукцию.Кстати, красивый глянцевый буклет вроде штука бесполезная на первый взгляд, но солидности прибавит. |
|
|
31/01/2024 08:16:29
#3133076 Нравится DNK
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
омич63Спасибо! разнообразные Тарасенки, и им подобные. Если вы им обеспечите приличный материальный интересС этим есть проблемка. Дело в том, что на аквариумном оборудовании продавцы привыкли зарабатывать отнюдь не 5% прибыли, как, например, продавцы ноутбуков. Но ни в коем случае нельзя винить их в "жадности" - иначе просто концы с концами не сведёшь. К сожалению, если мы будем держать розничные цены на таком уровне, чтобы хватало маржи и таким продавцам, то цена наших светильников из существенной превратится просто в заградительную. Поэтому этот путь продвижения не рассматривается как приоритетный. Конечно, некоторых продавцов устраивает и относительно небольшая маржа, которую мы можем обеспечить, не увеличивая нашу розничную цену. Например - та же Аквионика наши светильники продаёт. Например, прямо сию минуту у них на складе есть BEAMS F-10. Если наши условия устроят ещё кого-то из розничных продавцов - добро пожаловать. Кстати, красивый глянцевый буклет вроде штука бесполезная на первый взгляд, но солидности прибавит.В реалиях сего дня буклет превращается в сайт чем мы сейчас и занимаемся.
|
|
|
31/01/2024 08:31:43
#3133077 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
DNKмне кажется здесь подразумевалась реклама у блогеров |
|
|
31/01/2024 08:35:38
#3133078 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
shortwaveДа, это хороший путь. Уже больше двух десятков обзоров наших светильников у блогеров. В том числе англоязычных. Но - кто-то сходу может вспомнить больше пяти? Это я к тому, что такие обзоры надо, в идеале, публиковать каждую неделю
|
|
|
31/01/2024 08:47:02
#3133079 |
|
Малёк
|
|
|
Совершенно верно, реклама, но не у блогеров, а у людей работающих на небедной земле.Интерес можно подогреть не наценкой, а условиями сотрудничества.платить вам в любом случае за любую рекламу.Предложите без условий светильник, пусть попробуют клиентам, себе в галерею, как получится, но только они смогут расширить базу, узнаваемость, авторитет. |
|
|
31/01/2024 08:58:24
#3133080 Нравится DNK
|
|
Модератор , Советник
|
|
|
31/01/2024 08:58:30
#3133081 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Constantin_Kпосмотрите - на каких длинах волн нарисован желтый свет |
|
|
31/01/2024 09:01:54
#3133083 |
|
Модератор , Советник
|
|
|
31/01/2024 09:02:21
#3133084 |
Загружаю
форму....
