go to bottom
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1674 922
Russian Federation Barnaul
23 час.

Обсуждение биокерамики, а нужно оно вообще? (страница 20)

Не обнаружил темы, по биокерамике для систем фильтрации. Как вообще оценить качество керамических колец и наполнителей? Поделитесь опытом использования.
Вот например нашёл недорогие кольца, naribo, 500 грамм-259 р. это нормальная цена вроде, а как качество? В САМП надо будет много наполнителя, соответственно влетит в копеечку. Кто что посоветует?

Для форума
2021-10-1111/10/2021 18:20:10
#2946409
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 18
Russian Federation
5 мес.

sokolik67
ну да ладно с этим , не будем уж здесь тему «отечественных производителей» поднимать и сравнивать …Смайлик ;)

Согласен, немцы в Космосе звучит как анекдот.
2024-03-1112/03/2024 01:18:18
#3141339
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1305 913
Москва
3 час.

bistoregna

« немцы в Космосе звучит как анекдот.»

…и как Вам это помогает по жизни?
2024-03-1112/03/2024 01:21:44
#3141340
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 18
Russian Federation
5 мес.

sokolik67

Давайте прекратим флуд, это нарушает правила.
Я здесь, здесь и останусь, вы на чемоданах или не берут, что тоже не смертельно.
2024-03-1112/03/2024 01:24:57
#3141342
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 180
Ялта
4 дн.

А что скажете про голландский фильтр. Ну это когда мат переграждает часть аквариума а за ним помпа ну или распылитель. . Понимаю что пережиток прошлого, и куча минусов при обслуживании. Но слышала что за счёт большой поверхности губки и медленого тока прям бомбва в плане биофильтрации

2024-03-1112/03/2024 01:37:11
#3141344
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 18
Russian Federation
5 мес.

таньчик

Лучшее, что существует по аквариумной фильтрации, без обслуживания любой срок до смены дизайна.
Не потечет и никого не засосет.
Минусы, надо думать куда и как декорировать, что не всегда и не всем удобно.
И главное, надо что то делать руками. Хотя любая большая губка с помпой этот тот же HMF.

Изменено 11.3.24 автор bistoregna
2024-03-1112/03/2024 01:47:52
#3141345
Нравится Sergey PAT_A, таньчик
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1305 913
Москва
3 час.

bistoregna

«… Я здесь, здесь и останусь, вы на чемоданах или не берут, что тоже не смертельно.»

Конечно! Давайте прекратим флуд…Смайлик ;)
2024-03-1112/03/2024 01:57:56
#3141347
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1919 1408
Анапа
12 час.

таньчик


Насколько я знаю, микроволновка - это уже не уровень "приколюхи", т.к. магнетрон может быть крайне опасен.
И поэтому там описание мер предосторожности в инструкции 10 раз длиннее, чем у большинства других бытовых электроприборов.

Если интересно, можете погуглить видео по запросу "магнетронная пушка".

Изменено 11.3.24 автор Drumkar
2024-03-1212/03/2024 02:53:42
#3141351
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

813 1080
Железнодорожный
6 час.

bistoregna
Лучшее, что существует по аквариумной фильтрации, без обслуживания любой срок до смены дизайна.
Не потечет и никого не засосет.
Минусы, надо думать куда и как декорировать, что не всегда и не всем удобно.
И главное, надо что то делать руками. Хотя любая большая губка с помпой этот тот же HMF.


Грунтовый фильтр, по-идее - тот же HMF, только развёрнутый горизонтально (возвращаемся к гравийным фильтрам).
Единственное, для выращивания растений лучше HMF из губки, нежели грунтовый фильтр.
2024-03-1212/03/2024 08:03:19
#3141359
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5458 4875
Russian Federation Ufa
5 час.

Олег Халиков
Грунтовый фильтр, по-идее - тот же HMF, только развёрнутый горизонтально

Нет. Там совсем другая идея. За счет очень низкой скорости воды на маты HMF практически не падает не водорастворимая органика. Такой фильтр работает только с водой соответственно в очень облегченном режиме. Разворачиваем горизонтально и всё что оседает на дно попадет в него. Маты забьются мусором за пару недель и фильтр встанет. Гравий на дне, имеет значительно меньшую плотность. Он менее склонен к забиванию. Но сразу, из-за большого количества медленно разлагаемой органики, гравийный фильтр начнет просить большое количество кислорода, выше скорость течения через субстрат, и от идеи HMF ничего не остается. Недостатки HMF, он не работает с тяжелой органикой. С ней нужно будет разбираться как то отдельно. Тут скорее наоборот. Если ставить очень хороший предфильтр, и на субстраты фильтра начнет попадать хорошо очищенная от взвесей вода, то можно говорить о режимах работы близких к HMF.
2024-03-1212/03/2024 10:29:47
#3141379
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9458 4296
Подольск
4 час.

Дамир184
Ешё от себя добавлю: если в аквариуме растения, то корни мгновенно забивают дренаж.
2024-03-1212/03/2024 11:28:56
#3141384
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 18
Russian Federation
5 мес.

Олег Халиков

Грунт не имеет структуру HMF.
HMF это ретикулированный поролон, классический 30 ppi, но используются и любые другие, в зависимости от задач.
Очень примерно Matala FSM-460 имеет 5 ppi на плоскостях и 1-2 ppi в теле, и тоже применяется для построения HMF, по моему лучший вариант если хочется создать на поверхности мата заросли растений, анубиасы, буцефаландры, папоротники, мхи и тп., корням в теле мата комфортно. Вот и решение декораций.
К сожалению у нас не принято читать, а принято авторитетно надувать щеки, отсюда и отсутствие достоверной информации. HMF "переваривают" любую органику без обслуживания годами.
Это простое решение, которое тщательно изучалось начиная с 1800-х годов немецкими и австрийскими аквариумистами. С формулами, графиками нитрификации, тысячами экспериментов в течении 200 лет. Из него выросло правильно понимание аквариумной фильтрации в целом, понятия: скорость потока, площадь субстрата, время контакта за один цикл и тп., что актуально для любой системы аквариумной биофильтрации.
Единственное отличие HMF, от всего остального, это образование гетеротрофных колоний в первой трети мата и всех остальных в оставшихся 2/3 тела мата.
Приходилось видеть старые работающие конструкции возрастом 10 лет и более, целые стойки без обслуживания весь этот период, наслоения отслаивающиеся и закрепившиеся..., в целом выглядят более природно , чем трубки, шланги, пластик и стекло.
2024-03-1212/03/2024 11:36:36
#3141385
Нравится Erlang, таньчик
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 18
Russian Federation
5 мес.

Олег Халиков

Готовые наборы для построения HMF сейчас продаются во многих странах, как правило это угловые варианты или расположение мата по боковой стенки. Большие задние плоскости только для самостоятельного решения, здесь есть видео от ЕгоркаПедро с такими аквариумами и ссылкой на авторский блог.
Массовый характер такие фильтры вряд ли приобретут когда нибудь, даже готовый набор требует его установки в пустой аквариум, с приложением правильных рук. Не говоря уже об изготовлении таких выносных и/или совмещенных фильтров.
2024-03-1212/03/2024 11:53:07
#3141389
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 18
Russian Federation
5 мес.

Олег Халиков

В целом интуиция вам верно говорит.
Первые HMF это вертикальные кассеты с равномерной гравийной засыпкой.
Что успешно перенесено в САМПы различных конструкций.
Сам HMF это не строго мат толщиной 50 мм, максимальная возможная толщина 450 мм (43-45 см), дальше возникает дефицит кислорода.
И расположение не всегда строго вертикальное, оно может быть любым при правильном построении конструкции, я много лет эксплуатировал горизонтальные в зоне крышки аквариума, их абсолютно не видно.
2024-03-1212/03/2024 12:10:51
#3141392
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 180
Ялта
4 дн.

Олег Халиков
Грунтовый фильтр, по-идее - тот же HMF, только развёрнутый горизонтально (возвращаемся к гравийным фильтрам).
у меня был донный фильтр , в креветочнике , причём он имел два выхода один был подключён к помпе а другой к вынешнику забитому кольцами какпредфильтр. и матриксом и субстрат про)))) но потом мне подсказали что что гораздо долговечней донники с обраьтным током когда поток идёт из грунта. а у меня был вот такой
Обсуждение биокерамики, а нужно оно вообще?
Фотография для форума аквариумистов #581581


Изменено 12.3.24 автор таньчик
2024-03-1212/03/2024 13:59:35
#3141403
Нравится bistoregna
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 18
Russian Federation
5 мес.

таньчик

Донный фильтр станет HMF только с фальшдном, гарантированным пространством снизу и сверху.
Снизу хотя бы 1 см.
2024-03-1212/03/2024 17:25:13
#3141428
Нравится таньчик
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 180
Ялта
4 дн.

bistoregna
вот там на фотках видно. что трубки доволно толстые сантим так точно. щели для забора воды у них сверху. Ну тоесть пространство есть. Сверху над трубками решётка которая тоже +-1см . Сверху решётки ну то есть всю эту конструкцию чтоб грунт не проваливался под низ я обернула тако сеткой ну на фото, в предыдущем посте, видно где фильтр уже стоит завёрнутый
в аквариуме
Обсуждение биокерамики, а нужно оно вообще?


Изменено 12.3.24 автор таньчик
2024-03-1212/03/2024 18:28:05
#3141441
Нравится Sergey PAT_A, bistoregna
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 18
Russian Federation
5 мес.

таньчик

Сепараторная сетка, если частицы грунта не проваливаются, то отлично.
Прокачивать сверху вниз, если как вы писали, быстро зарастает, значит высокая скорость потока.
Посчитать какая нужна не сложно.

Не думайте только, что это отменяет подмены и сифонку, особенно при плотной посадке.

Изменено 12.3.24 автор bistoregna
2024-03-1212/03/2024 18:38:05
#3141444
Нравится таньчик
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 180
Ялта
4 дн.

bistoregna
Не думайте только, что это отменяет подмены и сифонку
да уже нет этого аквариума фотки старые с перезапуска. Но в том то и дело что это был кречеточник , с креветочным грунтом , Жили там кардины . Кристалы и даже тайвани. А им сифонка строго противопоказана. Ну не строго , может я и ошибаюсь. но ввот такая у меня была информация . Первый аквариум был для них без донника , и грунт конечно сильно заильвался со временем. Поэтому и было принято решение поставить донный фильтр. Ну иещё и внешник достался призовой. Тоже туда его приспособила.

Изменено 12.3.24 автор таньчик
2024-03-1212/03/2024 19:35:51
#3141471
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 18
Russian Federation
5 мес.

таньчик

Если вас интересует мое мнение, заиливается он от избыточной производительности.
Медленный ток воды, все перерабатывается, остальное удаляется подменами и не злоупотреблять с кормлением естественно. Или бывает уперся владелец в какое то растение, оно тупо гниет у него годами, кое как выживая, а он продолжает подкладывать (это я), ищет рецепт удо и тп.(это не я) Смайлик :).

Изменено 12.3.24 автор bistoregna
2024-03-1212/03/2024 19:39:43
#3141473
Нравится таньчик
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United States
6 мес.

bistoregna
Если вас интересует мое мнение, заиливается он от избыточной производительности.
Медленный ток воды, все перерабатывается,


То есть, при меньшей производительности заиливается меньше? Я один вижу тут явное противоречие элементарному здравому смыслу?

vstakhov
То есть, при меньшей производительности заиливается меньше? Я один вижу тут явное противоречие элементарному здравому смыслу?


Точнее, есть возможность, когда это так: когда весь этот ил будет образовываться где-то еще, так как фильтр не справляется... В грунте, например. Хорошо это или плохо - оставим вопрос за скобками как риторический (мне лично казалось, что фильтр ставят именно для фильтрации, например).
2024-03-1313/03/2024 12:02:37
#3141587
Нравится sokolik67
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 18
Russian Federation Moscow
5 мес.

vstakhov
мне лично казалось

Пройдут годы и ваше мнение возможно изменится, может быть даже не один раз.
Пожалуйста меньше "реактивности", это всего лишь хобби, хотите стать Дейвом - станьте.
2024-03-1313/03/2024 13:00:57
#3141596
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1305 913
Москва
3 час.

vstakhov

«… мне лично казалось, что фильтр ставят именно для фильтрации, например…»

Читая темы про фильтрацию , мне показалось , что у многих (имхо) самоцель - никогда не обслуживать фильтры , особенно внешние , ну или как минимум по несколько лет , подгоняя содержание аквариума под это… , не очень понимаю эту логику , нафига ж тогда вообще «козе баян» , абы было…? Смайлик ;)
2024-03-1313/03/2024 15:12:13
#3141632
Нравится bistoregna
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 18
Russian Federation Moscow
5 мес.

sokolik67
Читая темы про фильтрацию , мне показалось , что у многих (имхо) самоцель - никогда не обслуживать фильтры , особенно внешние , ну или как минимум по несколько лет , подгоняя содержание аквариума под это…

100% так и есть.
2024-03-1313/03/2024 15:26:38
#3141634
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1305 913
Москва
3 час.

bistoregna

«… 100% так и есть»

…значит придется проводить иные мероприятия по очистке аквариума от неперерабатываемых «осадков» и гораздо чаще , мне лично гораздо проще промыть фильтр раз в 2-3-4 месяца , чем корячиться сифонить грунт в заросшем аквариуме , конечный ил сам никуда не денется…
Поэтому и подгоняю фильтрацию под такое содержание , как мне нравится …

Изменено 13.3.24 автор sokolik67
2024-03-1313/03/2024 15:33:12
#3141636
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 18
Russian Federation
5 мес.

sokolik67

Нет однозначных ответов.
Здесь недавно была тема как вскрыть внешник просто посмотреть (а работает то он прекрасно), который работал без обслуживания толи 6, толи 8 лет.
Гигиенические я годами вылизывал, так как не терплю "грязь", тем более каких то червей на стеклах, которых здесь тоже обсуждают и хвалят их пользу.
А когда возникло желание получать самосевного малька от не простых, в плане пожирания потомства, рыбок, создал рай для парамеции в грунтовых осадках и ведра мха на поверхности. Со всеми плюсами и минусами.
В целом тенденция сейчас понятная, времени не хватает, нужно фильтровать 100 объемов в час, чтобы все фекалии смывались с грунта, засасывались и перемалывались каломешалкой, с дождевальными установками сверху.
2024-03-1313/03/2024 15:42:38
#3141640



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top