go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

34 17
Russian Federation Murmansk
18 час.

Окатанная галька - пригодность для растений.

Всем доброго дня!

Планирую запуск 300 л. аквариума, с большой композицией из коряг и камней с выходом наружу, планирую много растений, закупил свет BEAMS MAX (распродажа) в перспективе (как пойдет) подумываю о СО2, с удобрениями ранее дела не имел.

Вопрос:

Для форума
вот грунт (окатанная галька) который планирую засыпать, нравится внешне + будут акантофальмусы, макрогнатусы и другие вьюновые..., но хочется много разнообразной растительности, отсюда:

1) Как сделать такой грунт наиболее пригодным для растений?
2) Какую фракцию порекомендуете?
3) можно ли при этом грунте вытащить "сложные" растения за счет хорошего света и СО2?

Питательный грунт засыпать опасаюсь т.к. аканы будут регулярно его тревожить.

P/S Живу в Мурманске, вода чистая и очень мягкая, в предыдущей банке грунт был смесью гальки 70%, кораловой крошки 20% и ракушечника 10% - валиснерия гиганская, анубиасы, кринум чувствовали себя отлично без удобрений и СО2, но с самодельным хорошим светом.
2024-09-0909/09/2024 18:30:54
#3170265
Нравится Гранатович, na3arov
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

106 86
Москва
9 час.

Очевидно, чем мельче, тем лучше. Тот же анубиас может вообще без грунта расти, а вот валлиснерии нужно куда-то корнями врастать. Плюс макрогнатусам нужно куда-то закапываться. Аканты кстати практически не зарываются в грунт, больше ползают в зарослях.

2024-09-0909/09/2024 19:12:48
#3170270
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6019 3183
Москва
2 час.

NikolayVA
Какие растения и каких рыб (креветок, улиток или иной живности) планируете?

Вы слишком многозадачные и противоричивые вопросы задаёте.

Если совсем тупо, то заполняйте аквариум тем грунтом, что в уксусе не шипит.
2024-09-0909/09/2024 22:17:55
#3170292
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4789 5889
Москва
13 час.

NikolayVA
будут акантофальмусы, макрогнатусы и другие вьюновые...
Вот им как раз такие булыжники и не понравятся.
Но правда если Аканты отнерестятся, то в таком грунте больше шансов, что не сожрут икру..

Изменено 10.9.24 автор SiD78
2024-09-1010/09/2024 09:03:17
#3170330
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3042 2262
Самара
22 час.

NikolayVA
можно ли при этом грунте вытащить "сложные" растения за счет хорошего света и СО2?

На мой взгляд "сложные" это те, которым категорически не подходит местная вода, поэтому строго обязательны пляски с обессоленной водой и реминерализацией. С грунтом это особо не связано, если он состав воды не меняет.
Еще бывают исключающие факторы: как пример почвопокровка и роющие рыбы- вырастить то можно, посадить не получится. Но опять же грунт особо ни при чем.
2024-09-1010/09/2024 09:42:52
#3170338
Нравится Constantin_K
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

34 17
Russian Federation Murmansk
18 час.

gray13
Живность самую разнообразную, но не крупную, креветки амано, фильтраторы, раки карликовые ( в прошлой банке при большом объеме и нормальном кормлении никого не трогали, но говорят не у всех такой характер), харациновые от неонов до конго, апистограммы, мелкие вьюновые, гастромизоны, улитки не крупные неретины, шипастые без меланий - пока набор такой, в прошлой банке жили не тужилиСмайлик :)

Грунт выбран, хочу с ним зелень вырастить, думаю заложить подложку, но не сойл, а какую долго играющую твердотельную, ищу варианты.
2024-09-1010/09/2024 11:18:48
#3170343
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

34 17
Russian Federation Murmansk
18 час.

SiD78
Аканты в прошлой банке нерестились, узнал только по увеличению численности, - запустил 6 шт. долгое время посчитать не удавалось, однажды получился перерыв с кормлением и когда покормил они всей 25 шт. стаей вылезлиСмайлик :)

Думаю заложить долгоиграющую подложку из породы которая нравится корням, и в случае беспокойства не будет давать облако в воду - может посоветуете что ни будь?

lxx
Спасибо, да, с почвопокровкой будет тяжело, но возможно, - правда будет она со сплошными пролысинами.

Заказал набор капельных тестов от Нилпы, что бы уточнить параметры воды, а не просто "мягкая". Как вы думаете можно ли/разумно ли повышать жесткость воды с помощью камней? в прошлой банке у меня лежали ракушечники пещеристые для укрытия креветок и мелочи, + коралловая крошка в грунте - но тесты я тогда не делал - жило всё, многие нерестились, но не хочется промахнуться. (
2024-09-1010/09/2024 11:40:21
#3170344
Нравится SiD78
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3042 2262
Самара
22 час.

NikolayVA

Я не знаю разумно ли повышать жесткость, это зависит от желаемого конечного результата. Грубо если эхинодорусы, то можно, а если тонины, то категорически нет.
2024-09-1010/09/2024 13:35:49
#3170364
Нравится Constantin_K
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2155 1374
Москва
1
19 час.

NikolayVA
Грунт выбран, хочу с ним зелень вырастить,

Аквариум 300 литров. Есть где "разгуляться".
Поставьте "отсечку" по середине акварума. Пусть другая половина будет пустой и отдыхает ... от "нездоровых фантазий" (про себя говорю).
Потом легче заменить грунт на половине ...
Какой Вас ... устроит ...
Пока только ХОЧУ ...
2024-09-1010/09/2024 14:28:10
#3170371
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2670 371
Russian Federation Moscow
20 час.

NikolayVA


Каков размер фракции?
2024-09-1010/09/2024 14:41:40
#3170373
Нравится Alano
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

34 17
Russian Federation Murmansk
18 час.

krass
Предполагал 3-8 мм, но в задумчивости теперь.

na3arov
Да, планирую оставить свободный от растительности и камней участок для наблюдения и кормления и эстетикиСмайлик :)
Мне кажется вся аквариумистика это про Хочу, а дальше пробую и добиваюсь. У меня в прошлой банке стеклянные креветки, карликовые раки и акантафальмусы ели одновременно и друг друга не трогали.

Про разделение надо подумать - вариант.
2024-09-1010/09/2024 14:51:05
#3170374
Нравится Diesell, na3arov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2670 371
Russian Federation Moscow
20 час.

NikolayVA


3 мм - размер вполне универсальный, у маня грунт такой фракции везде. 8 мм - для многих растений не подходит. Можно отсеить мелкую, а на видимых местах сверху присыпать крупной для эстетики
2024-09-1010/09/2024 14:55:01
#3170375
Нравится Alano
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

34 17
Russian Federation Murmansk
18 час.

lxx
Придут тесты замерю жесткость, сейчас вояю таблицу жителей по параметру жесткости воды - и буду решать.
2024-09-1010/09/2024 14:57:31
#3170376
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4789 5889
Москва
13 час.

NikolayVA
Думаю заложить долгоиграющую подложку из породы которая нравится корням, и в случае беспокойства не будет давать облако в воду - может посоветуете что ни будь?
У меня земля. Облако грязи даст, ибо она и есть грязь )))
А долгоиграющую подкормку?.... Осмокот посмотри, некоторые используют.
2024-09-1010/09/2024 14:59:54
#3170377
Нравится Alano, na3arov
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3042 2262
Самара
22 час.

NikolayVA

Главное по видовому составу определитесь, достигать цели куда проще, если знаешь какова цель))
2024-09-1010/09/2024 15:14:06
#3170378
Нравится Гранатович
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6019 3183
Москва
2 час.

NikolayVA
Вместо подложки я предпочитаю использовать грунтовые удобрения типа тетра crypto, но и для комнатных растений"агрикола" подходит 😈.
Прдложка со временем истощится, а потом с ней только морока будет.
2024-09-1212/09/2024 08:24:53
#3170571
Нравится Гранатович
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

34 17
Russian Federation Murmansk
18 час.

gray13
Хороший вариант, как вы думаете одного вида достаточно или может быть заложить от разных производителей - видел еще подобие глиняных шаров (в пропорциях соответственно)?

gray13
Ваше фото от 15.10.2023 19:39 это же ваша банка? Там я вижу тоже достаточно крупный гравий, вы там использовали тетра crypto? или еще что нибудь?
2024-09-1313/09/2024 10:24:00
#3170784
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6019 3183
Москва
2 час.

NikolayVA
Одного варианта достаточно.
Глина, очень "пылит" при сифонке или при пересадке растений.

Банка не моя, но фото, возможно, и мои😁. У меня обычно кварцевый песок фракцией до 1,5мм, либо соил.

Фотография для форума аквариумистов #472091


Изменено 13.9.24 автор gray13
2024-09-1313/09/2024 13:47:12
#3170803
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1238 664
Russian Federation Moscow
10 час.

NikolayVA

Окатанная галька - пригодность для растений.

Такой грунт для аквариума с растениями вряд ли будет хорошей идеей; они в нем будут плохо расти.
Лучшее решение - окатанный кварц около 5 мм и не сильно больше или песок от 2 мм до 5 мм.
На песчинке поселяются бактерии и грибы, которые взаимодействуют с корнями растений, помогая им расти. На крупной гальке этого происходить не будет. Тем более, по внешнему виду, она фонит и будет разрушаться в слабокислой воде, которая будет на дне, элементы породы будут попадать в воду и могут быть нежелательными для обитателей.

Если очень хочется, то можно пробовать, чтобы самостоятельно убедится.
2024-09-1313/09/2024 19:22:14
#3170871
Нравится Sergey PAT_A
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3042 2262
Самара
22 час.

ЕвгенийН
они в нем будут плохо расти.

Я вот это 100500 раз слышал. А есть ли разница: крупный грунт или его отсутствие? У меня куча всего растёт просто на грузиках, при чем это не только папоротники или буцефаландры, а альтернантеры, несеи, перистолистники, роталы, гигрофилы итд.
2024-09-1313/09/2024 19:57:08
#3170875
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1238 664
Russian Federation Moscow
10 час.

lxx
А есть ли разница: крупный грунт или его отсутствие?


Да и притом существенная, без грунта – в худшую сторону.

Можно вообще перейти на Гидропонику, только настоящие водные растения на ней не растут.

Изменено 13.9.24 автор ЕвгенийН
2024-09-1313/09/2024 21:32:53
#3170887
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3042 2262
Самара
22 час.

ЕвгенийН

Я слышал такое выражение: если практика опровергает теорию, то это проблемы теории, а не практики. А практика показывает, что даже такие, казалось бы, грунтовые растения как эхинодорусы и криптокорины могут прекрасно существовать без грунта. При достаточном поступлении питания, разумеется.
2024-09-1313/09/2024 21:41:04
#3170890
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1238 664
Russian Federation Moscow
10 час.

lxx


Грунт связывает питательные вещества, поступающие в аквариум с кормом и то, что льют с избытком, а корни извлекают их из грунта. Без грунта можно постоянно бороться с водорослями, которые будут извлекать питательные вещества из воды, где будет плавать растворенная органика.

С нормальным грунтом можно обходится без внешних фильтров, его функцию прекрасно выполняет грунт.

Кому как нравится, тот таких правил и придерживается, и, – преодолевает искусственные трудности, если ему так интересно.
2024-09-1313/09/2024 22:34:24
#3170897
Нравится Гранатович
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1282 884
Russian Federation Moscow
4 час.

gray13
Мне кажется, что дело не истощении, ведь параллельно идёт и процесс заиливания. В чём причина у меня ответа нет, но точно не в истощении, может какие-то процессы ускоряющие старение или накопление токсинов (за счёт высокого СЕС грунт набрался лишнего). С пустым нейтральным гравием у меня такого не было никогда.

lxx
К Вашему списку могу добавить и криптокорины, которые вполне удовлетворительно растут на корягах и в расщелинах между крупными камнями. Может не все, но вендты и бекетта точно растут.
2024-09-1313/09/2024 23:00:34
#3170899
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1282 884
Russian Federation Moscow
4 час.

lxx
100%! С другой стороны, казалось бы не нуждающиеся в корневом питании растения, типа мириофилумов или роталл развивают весьма внушительную корневую систему. Если их долго не тревожить, они своей корневой массой не уступят соразмерным эхинодорусам и криптокоринам. Практика говорит, что они вполне могут довольствоваться корневым питанием. А главное, что говорит практика - растения очень пластичны и превосходно умеют адаптироваться к разным методам получения питания, главное чтоб у них был к нему доступ.
2024-09-1313/09/2024 23:07:15
#3170901



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top