go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

36 21
Russian Federation Murmansk
19 дн.

Окатанная галька - пригодность для растений. (страница 2)

Всем доброго дня!

Планирую запуск 300 л. аквариума, с большой композицией из коряг и камней с выходом наружу, планирую много растений, закупил свет BEAMS MAX (распродажа) в перспективе (как пойдет) подумываю о СО2, с удобрениями ранее дела не имел.

Вопрос:

Для форума
вот грунт (окатанная галька) который планирую засыпать, нравится внешне + будут акантофальмусы, макрогнатусы и другие вьюновые..., но хочется много разнообразной растительности, отсюда:

1) Как сделать такой грунт наиболее пригодным для растений?
2) Какую фракцию порекомендуете?
3) можно ли при этом грунте вытащить "сложные" растения за счет хорошего света и СО2?

Питательный грунт засыпать опасаюсь т.к. аканы будут регулярно его тревожить.

P/S Живу в Мурманске, вода чистая и очень мягкая, в предыдущей банке грунт был смесью гальки 70%, кораловой крошки 20% и ракушечника 10% - валиснерия гиганская, анубиасы, кринум чувствовали себя отлично без удобрений и СО2, но с самодельным хорошим светом.
2024-09-0909/09/2024 18:30:54
#3170265
Нравится Гранатович, na3arov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2348 1584
Москва
6 дн.

NikolayVA
1) Как сделать такой грунт наиболее пригодным для растений?
2) Какую фракцию порекомендуете?
3) можно ли при этом грунте вытащить "сложные" растения за счет хорошего света и СО2?


Прежде чем задовать такие Воросы - можно не читать ...

А зачем ... Задай Вопрос ...
И все будут перед ТОБОЙ (с маленькой бубти (буквы)) выёживаться ...

"Дураков" хватает ... и я из них, повёлся ...
2024-09-1313/09/2024 23:34:26
#3170903
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2348 1584
Москва
6 дн.

Вы совсем охренели ! Отвечаете на вопросы ... КОМУ ?
Над нами издеваются.
Пусть меня "заблокируют" ...
Но "мозги" то надо "включать" ...

2024-09-1313/09/2024 23:42:45
#3170904
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3092 2306
Самара
1 мес.

na3arov
Вы совсем охренели !

Это вы, сударь, к кому сейчас обратились?

ЕвгенийН
Грунт связывает питательные вещества, поступающие в аквариум с кормом и то, что льют с избытком, а корни извлекают их из грунта.

Корни сами прекрасно собирают на себя всё, что им необходимо и прямо на них может жить всякая микробиота. Так что попытки списать неудачи на "плохой грунт" это не вариант.
2024-09-1414/09/2024 06:50:47
#3170910
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1585 871
Russian Federation Moscow
1 дн.

lxx


Сосне, дубу, яблоне необходим грунт, камышу и рогозу нужен грунт ... и всем др. растениям нужен грунт для хорошего роста и развития.
Без грунта аналогичное растение не достигнет той формы, когда оно будет плодоносить, т.е. без грунта любое растение будет иметь худшие показатели, например, огурцы и помидоры на гидропонике имеют плохие вкусовые свойства, т.к. им не хватает нужных минералов (всей таблицы Менделеева) в своем составе. Без грунта растениям сложнее защищается от различных вредителей и т.д и т.п.

Аналогично с водными растениями без грунта - они доходяги.
2024-09-1414/09/2024 07:48:19
#3170916
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3092 2306
Самара
1 мес.

ЕвгенийН

Когда я начинал заниматься этой темой, тоже был абсолютно категоричен в суждениях.
2024-09-1414/09/2024 08:11:21
#3170917
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

36 21
Russian Federation Murmansk
19 дн.

na3arov
Чем не нравятся вопросы? однозначного мнения на этот счет я не нашел и как видите и на форуме его нет. После запуска выложу фото и описание решения которое принял для себя, -будет виден результат который в последствии могут использовать другие...

lxx
Как вы думаете если засыпать на дно слой очень мелкой фракции или песка, буквально сантиметр-полтора - такой слой тонок для создания бескислородной зоны, а корни дотянутся...
2024-09-1414/09/2024 11:09:18
#3170934
Нравится Diesell
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3092 2306
Самара
1 мес.

NikolayVA

Вот это мне видится уж совсем лишним. Уместнее плоские горшки, на высоту грунта. Правда вставлять их в грунт надо умеючи, но если знать как, то 0 проблем.
2024-09-1414/09/2024 11:14:40
#3170936
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2244 2648
Germany Oberhausen
1 дн.

ЕвгенийН
без грунта любое растение будет иметь худшие показатели, например, огурцы и помидоры на гидропонике имеют плохие вкусовые свойства, т.к. им не хватает нужных минералов (всей таблицы Менделеева) в своем составе.

Недавно услышал разговор по телефону жены с подругой детства и в последствии ставшей нашей кумой. Женщина пенсионного возраста подработывает на сборе огурцов. Живёт она с 90 годов в Греции.
- Кума, ты представляешь, они выращивают огурцы без земли.
Жена
- Они наверное как трава, ни вкуса, ни запаха?
- Знаеешь, мой внук ест только их. Я говорю ему, ешь домашние с огорода, они полезнее, а эти выращивают на одной химии. Не хочет, ему нравятся эти пол метровые огурцы, говорит они вкуснее.

Я не скажу, что растения в аквариуме растут вне грунта лучше, но вполне могут. Например вот эта людвигия инклината, которая относится не к простым растениям, растёт быстро и я её перестал втыкать в грунт. Каждые три дня вынимаю, низ оборвал, накинул грузик и опустил на место.
Микроудобрение на основе глюконовой кислоты


Изменено 14.9.24 автор Алекс 56
2024-09-1414/09/2024 12:20:56
#3170944
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1585 871
Russian Federation Moscow
1 дн.

Алекс 56


А теперь уберите грунт из аквариума + добавьте кубышку, эхинодорусы и апогогетоны с грузиками и добейтесь тех же результатов.

Вся основная биология химического круговорота идет через грунт, где массово живут разнообразные бактерии и микрогрибы: растворение, осаждение, связывание и освобождение элементов...

Вода без грунта в аквариуме, с тем же населением, превратится в вонючую жижу, пригодную только для роста водорослей. Начнется массовая гибель всего, что будет в этом водоеме.
2024-09-1414/09/2024 20:37:05
#3171015
Нравится Sergey PAT_A
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3092 2306
Самара
1 мес.

ЕвгенийН
биология химического круговорота

"Мощно задвинул, внушаить!" (с)
Я уже сказал, что вся биота чудно селится непосредственно на корнях. Повторить? Я уже сказал, что вся биота чудно селится непосредственно на корнях. Повторить? Вроде хватит.

ЕвгенийН
Вода без грунта в аквариуме, с тем же населением, превратится в вонючую жижу, пригодную только для роста водорослей.

Передам своей воде, вот она обрадуется! Тонн так 8 вонючей жижи практически мечта моего детства.

Всем. Я не призываю всех выкинуть грунт, с ним как минимум красивее. Но я буду отстаивать позицию: правильных способов несколько.
2024-09-1414/09/2024 21:03:09
#3171021
Нравится Diesell
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1585 871
Russian Federation Moscow
1 дн.

lxx

На корнях поселится не все и в миллиарды раз меньше, чем в грунте.
Повторять самоуверенное заблуждение, ни на чем не основанное, не нужно.
Длинностебельные растения и плавающие на поверхности воды выращивайте как вам нравится и как угодно, только не вводите других в заблуждение, что водное растение, укореняющееся в грунте, будут расти прекрасно без грунта. Что вода без грунта в аквариумах отличного качества, а не болотного запаха.
2024-09-1414/09/2024 21:33:50
#3171036
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7406 6426
Воронеж
3 час.

ЕвгенийН
Добавляю свой голос. Бывает, что розетка эхинодоруса успешно растёт с корнями вне грунта. Обойдусь без теории. Просто наблюдение. До кучи: большинство моих аквариумов без слоя грунта на дне. Или даже все... В некоторых, правда, есть горшки с грунтом.

Изменено 14.9.24 автор Торопыжка
2024-09-1414/09/2024 21:48:15
#3171043
Нравится Алекс 56
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3092 2306
Самара
1 мес.

ЕвгенийН
в миллиарды раз меньше, чем в грунте

По головам считали или опрос провели? Ну включите голову то уже! Где будут активнее всего селиться бактерии? Где 1)поступление нужных им веществ 2)выведение ненужных им веществ. И это точно не массив грунта, это фильтр и активная зона корней, которая сама по себе является мощным насосом. Где грунт просто лежит, там происходят процессы интересные нам лишь в силу диффузии, а корни и помпа фильтра влияют на систему активно.
2024-09-1414/09/2024 22:11:55
#3171049
Нравится Diesell
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1653 1137
Russian Federation Moscow
2 дн.

ЕвгенийН
Мне не нравятся аквариумы без грунта, но также считаю что при обеспечении питанием, растения будут расти и без грунта.
2024-09-1414/09/2024 23:25:39
#3171065
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2244 2648
Germany Oberhausen
1 дн.

Торопыжка
Обойдусь без теории. Просто наблюдение. До кучи: большинство моих аквариумов без слоя грунта на дне. Или даже все... В некоторых, правда, есть горшки с грунтом.

Сам я не содержал аквариумы без грунта, кроме как при поднятии малька. Но был у людей и видел аквариумы с таким содержанием как у Вас. Грунта нет, растения в маленьких горшках в крупную решётку. Для груза камешки или крупный щебень. Теже эхинодорусы, криптокорины в отличном состоянии. Что меня тогда удивило - это никаких признаков дефицита у растений. Ни дырок, ни жёлтых листьев, насыщенный здоровый цвет.

ЕвгенийН

Как раз таки для этих людей, у кого я видел аквариумы без грунта, качество воды имеет большое значение. Они занимаются разведением и продажей рыбы. Производители у них тоже сидят в аквариумах без грунта и растениями с камнями лишь для груза чтобы не всплывали. Я у них брал рыбу и растения прихватил попутно.

Изменено 14.9.24 автор Алекс 56
2024-09-1414/09/2024 23:47:04
#3171068
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1585 871
Russian Federation Moscow
1 дн.

О! У вас нет грунта, у вас растения в горшках.
А в горшках что же находится?

Многие растения, у которых основное питание через корни (эхинодорусы, апоногетоны, нимфеи, криптокорины и др.), никогда не будут процветать без субтраста; они просто будут голодать, будут маленькими и приземистыми в лучшем случае, в худшем - погибнут.
Если добавлять удобрения в воду, то получите необузданный рост водорослей.

Открытые корни растений, те, которые не в грунте, не защищены от токсичности металлов (железо и др.), которые попадают в воду. Гумус органического вещества, который образуется в грунте из отложений из воды, защищает корни растений от этих токсинов, он приносит пользу растениям, делая питательные вещества в почвенном растворе более доступными. Растения начинают хорошо расти и не болеют.

Продолжайте привязывать грузики растениям и держите аквариум без грунта.
Это ваши проблемы.

2024-09-1515/09/2024 06:30:00
#3171076
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3092 2306
Самара
1 мес.

ЕвгенийН
Открытые корни растений, те, которые не в грунте, не защищены от токсичности металлов (железо и др.), которые попадают в воду.

Это ваша личная диссертация или где-то можно почитать об этом феномене?
2024-09-1515/09/2024 07:22:43
#3171078
Нравится na3arov
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1585 871
Russian Federation Moscow
1 дн.

lxx

Не нужно ёрничать.
Наберите токсичность металлов и читайте.
Вот пара ресурсов, кому лень искать.
Уровень токсичных металлов

Оценка токсичности металлов

Отравляющее воздействие металлов
2024-09-1515/09/2024 08:46:18
#3171088
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3092 2306
Самара
1 мес.

ЕвгенийН

Там говорится о токсичности растений с накопленными веществами для человека, а не о токсичности веществ для растений. И вот теперь я пытаюсь понять: это вы так пошутили или не способны понять написанное .
2024-09-1515/09/2024 09:26:21
#3171089
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1585 871
Russian Federation Moscow
1 дн.

lxx


Я нормально воспринимаю текст.

Окатанная галька - пригодность для растений.


Окатанная галька - пригодность для растений.


Источников много, ищите др., если не устраивают эти.
2024-09-1515/09/2024 11:52:02
#3171115
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3092 2306
Самара
1 мес.

ЕвгенийН

Мне сложно с вами дискутировать потому что приводимые цитаты правильные, а их применение к аквариумной практике просто абсолютно невменяемое. То есть да, если у вас в аквариум неконтролируемо поступает ртуть, то это не есть хорошо, спорить с этим глупо... Но черт возьми, если вас заливает ртутью, то уже не особо важно как у вас посажены растения.
2024-09-1515/09/2024 12:14:50
#3171116
Нравится Constantin_K, KoRvin, Notozus
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1585 871
Russian Federation Moscow
1 дн.

lxx


При чем тут ртуть?
Достаточно железа, меди, алюминия, калия, которые поступают в аквариум у многих в избытке. А это не ускоряет рост, а наоборот, порой, замедляет.

+ Окислительно-восстановительный потенциал, который гуляет и он отличен в воде и в грунте.
По-другому корни и листья начинают всасывать питательные вещества. Следовательно, рост растений может усилится или стагнировать.

+ Еще многие помешаны на пропорции Редфилда, которая не годится для водных растений, а ее значения отличны в воде и в грунте...

Чересчур много переменных отчего и почему идет так или не так.
2024-09-1515/09/2024 13:14:15
#3171123
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10191 6942
Москва
1
8 дн.

NikolayVA
Окатанная галька - пригодность для растений

Наименее пригодный для растений грунт. Слишком крупная фракция. Растениям лучше всего подходит грунт с фракцией 1-1.5мм. Это крупный песок. Лучше всего кварцевый.

NikolayVA
закупил свет BEAMS MAX


Это круто конечно. Но это больше не для растений а для вас как зрителя. Такая дорогая технологичная игрушка для взрослых. Для растений же грунт значительно важнее светильника.
2024-09-1515/09/2024 13:18:58
#3171124
Нравится анаксагор, DoraNi
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2348 1584
Москва
6 дн.

ЕвгенийН
Открытые корни растений, те, которые не в грунте, не защищены от токсичности металлов (железо и др.),

А ви применяете в аквариуме металлы?
Поделитесь ... какими ... Те что в УДО или ещё персонально добавляете ?
Окатанная галька - пригодность для растений.
2024-09-1515/09/2024 13:19:34
#3171125
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8441 14492
Russian Federation Manturovo
24 дн.

lxx
Там говорится о токсичности растений с накопленными веществами для человека, а не о токсичности веществ для растений. И вот теперь я пытаюсь понять: это вы так пошутили или не способны понять написанное .

Этот субъект не умеет читать. Нет, буковицы-то в слова он складывает, и даже - слова в предложения. Но напрочь не понимает смысл текстов.
2024-09-1515/09/2024 13:25:58
#3171126
Нравится DoraNi, Торопыжка, lxx



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top