Казанец Посетитель 122 15 Казань 9 дн.	Ответить Освещение в аквариуме больше 1Вт/л, чего ожидать?! (страница 4)
	Всем, приветствие! С момента запуска моего акваса прошло ровно 3 недели! Придерживаюсь все прАвил, которые здесь очень подробно и информативно расписаны, спасибо за это! В крышке установлен вот такой светильник: В нём установлены ламы, которые мне посоветовали в магазине, где я заказывал свой аквариум ( делали на заказ!) Одна с красным спектром, вторая с бло-синим! Мне так продавец сказал! Суммарная мощность этих ламп - 2шт.по 24Вт, 48 Вт. Это всего 0.3Вт/л ( водоизмещение моего акваса 160 л) Спустя 2 недели после запуска стали растворяться листья у валлиснерии, элодея покрылась в нижней части как-будто ржавчиной!((( Это фото сделано 2 дня назад. Позже покажу, что стало с элодеей сейчас. Из обитателей акваса у меня всего 5шт. вишнёвых креветосов, запустил их в качестве первопроходцев! Живут у меня с 01.12.16, если с ними всё нормально, то с растениями не совсем так!(((. ВЧера прикупил в одном строительном супермаркете вот такой LED-светильник Нашёл информацию по таблице соответствия мощности LED ламп и ламп накаливания, и получилось, что мощность этого светильника эквивалентна мощности лампы накаливания в 128Вт !!! Теперь у меня суммарная мощность освещения в аквариуме 48+128=176Вт, или 1.1Вт/л. Вот что стало с моей элодеей через дня после установки светодиодного светильника Все растения извергают пузыри кислорода, раньше такого не было! Прочитал информацию на этом ресурсе, что теперь с такой мощностью освещения, растения будут с ускоренным темпом поглощать питательные вещества из воды. И это грозит появлением низших водорослей!((( Как с этим бороться, или рано я паникую?! В конце следующей недели установлю в аквас внешний фильтр на биологическую очистку, сейчас трудится внутренний FAN3. Тесты воды на все основные показатели не делал, у нас в магазине цены на препараты неимоверно высокие! На этой неделе буду в Москве, куплю там в 2 раза дешевле! Заранее благодарен за ответы!
	2016-12-1111/12/2016 21:43:53 #2313763

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2457 Калуга 3 года	Ответить
	lonelity Пластик к пластику плохо на силикон липнет. Если ток на эпоксидку, но это намертво.
	2016-12-1313/12/2016 09:15:39 #2314377 Нравится папоротник

Казанец Посетитель 122 15 Казань 9 дн.	Ответить
	lonelity Это 3М скотч, его оторвать невозможно просто так! На него приклеивают накладки на пороги авто и дефлекторы на стёкла, машины постоянно на улице и зимой, и летом, на мойки заезжают, где под большим давлением вода подаётся, и ничего ни у кого не отваливается! Эта не тот момент для обсуждения!))) Лучше подскажите, пожалуйста, вчера засёк в своей акве нитчатку, целых 3 волоска!((( Вычистил её сразу же, теперь, вот думаю, откуда она появилась?! Освещение планирую на 3 дня вообще не подавать никакого. В субботу поставлю наконец-то внешник, может это хоть как-то поможет?!
	2016-12-1313/12/2016 09:54:06 #2314389

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 9 час.	Ответить
	Dart Voland и то про эпоксидку не уверен, вклеивал крыльчатку в импеллер на фирменную эпоксидку, когда приехала новая - в этой эпоксидку пальцами расковырять можно было.
	2016-12-1313/12/2016 10:17:52 #2314398

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 9 час.	Ответить
	Казанец на машины не воздействует тропическая жара и влажность.
	2016-12-1313/12/2016 10:19:58 #2314399

Казанец Посетитель 122 15 Казань 9 дн.	Ответить
	lonelity Ну да, реагенты с московских улиц более щадящие, чем аквариумная вода!)
	2016-12-1313/12/2016 10:26:08 #2314403

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 9 час.	Ответить
	Казанец Сколько продержится автомобиль при эксплуатации 24/7 под крышкой аквариума? Как быстро сгниет?
	2016-12-1313/12/2016 10:30:15 #2314404

Казанец Посетитель 122 15 Казань 9 дн.	Ответить
	Лет 5 точно продержится! Вы хоть раз на 3М скотч что-нибудь клеили? У меня на предыдущей машине накладка заднего бампера из нержавейки была на него к пластиковому бамперу приклеена, при попытке ее снять, пришлось эту накладку изувечить, иначе никак. А на бампере и лёд со снегом, и жижа с реагентами, и постоянный "+" и "-" в межсезонье, и не один год! Можете плюнуть мне в лицо, если этот светильник отклеится!)))
	2016-12-1313/12/2016 10:43:52 #2314409

Казанец Посетитель 122 15 Казань 9 дн.	Ответить
	lonelity В Москве да, а вот на югах как раз таки и воздействует!
	2016-12-1313/12/2016 10:45:22 #2314411

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 842 Владимир 5 года	Ответить
	Dart Voland а в данном случае - с целью ввести покупателя в заблуждение По мне, так именно манипуляции люменами применительно к растительности вводят людей в заблуждение. Что касается угла 60 градусов - тут я не понял, что за угол такой. Что микромоли в секунду, что люмены, по идее должны замеряться одинаковым способом - то есть, весь получаемый выхлоп (могу заблуждаться) направляется в регистрирующий девайс. Хотя конечно же, мы не знаем, замерял ли производитель эту величину или просто пересчитал её из люменов для некоей "усреднённой" длины волны. Если пересчитал - тогда я за эту цифру гроша ломаного не дам. Ну а если замерял - тогда люмены в топку, микромоли рулят. PS: Вот здесь есть интересные примеры пересчёта из люменов в ватты и прочие микромоли PPS: Прикольно также измерять эффективность световых приборов в люменах на ватты, вместо того, чтобы непосредственно определить КПД путём деления ваттов на выходе на ватты на входе. Изменено 13.12.16 автор Crossover
	2016-12-1313/12/2016 11:01:38 #2314422

dummy24 Посетитель 340 29 Люберцы 25 дн.	Ответить
	Crossover Из моей переписки с консультантом Юниэль светильник в 39ммоль- это эквивалент 100ВТ лампе накаливания, тот же консультант рекомендовал мне для понимания необходимой величины св.потока умножить заявленную мощность СД на 9.5 -10= реальный световой поток. НО, эти выводы- сугубо личное ИМХО консультанта, тк он сам пользуется этими светильниками и никаких таблиц или подтвержденных данных от изготовителя по этому вопросу они предъявить не могут).
	2016-12-1313/12/2016 13:50:38 #2314506

dummy24 Посетитель 340 29 Люберцы 25 дн.	Ответить
	Казанец Много света - мало травы, прекрасные условия для появления водорослей. Внешник тут вообще не панацея. Пока травы мало и аква молодая, лучше бы сократить световой день часов до 5-6, и добавлять растения по максимуму, особенно быстрорастущие. Ну и, если свет действительно такой сильный, то, имхо, без СО2 Вы не обойдетесь, будете воевать с ниткой. Изменено 14.12.16 автор MR.ROMA
	2016-12-1313/12/2016 14:02:03 #2314513 Нравится Викторович13, Alkor

Казанец Посетитель 122 15 Казань 9 дн.	Ответить
	dummy24 Спасибо за простое и понятное решение! Понятно теперь, что без СО2 ловить мне нечего!((( Гигрофила считается быстрорастущим растением?! ВЧера ешё растений посадил, теперь вот так в моём аквасе всё выглядит: НИтчатка была только на валиснерии, я её сразу и повыкидывал почти всю! На 3 дня в командировку уезжаю, можно ли на это время совсем освещение не включать?! Изменено 13.12.16 автор Казанец
	2016-12-1313/12/2016 16:01:52 #2314568

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 9 час.	Ответить
	Казанец таймер из магазина электрики. А с СО2 можно поэкспериментировать с помощью браги.
	2016-12-1313/12/2016 16:30:48 #2314583

natalybochar Свой на Aqa.ru 4003 1292 Пушкино 4 года	Ответить
	dummy24 сли свет действительно такой сильный, то, имхо, без СО2 Вы не обойдетесь Казанец Понятно теперь, что без СО2 ловить мне нечего!((( а с чего опять все решили что свет сильный, вроде еще на первой странице выяснили что ни о каком В1,1 Вт/л речи идти не может? или я что то пропустила?
	2016-12-1313/12/2016 16:46:13 #2314588 Нравится Goauld, Crossover

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11777 9454 Москва 4 дн.	Ответить
	Казанец Можно и не включать, хуже не будет
	2016-12-1313/12/2016 17:03:59 #2314589

Казанец Посетитель 122 15 Казань 9 дн.	Ответить
	Спасибо, значит так и сделаю!
	2016-12-1313/12/2016 17:11:48 #2314591

Казанец Посетитель 122 15 Казань 9 дн.	Ответить
	lonelity Боюсь брага на другие цели пойдёт!))) Буду брать оборудование СО2, есть интересное предложение уже на него!
	2016-12-1313/12/2016 18:04:59 #2314608

Казанец Посетитель 122 15 Казань 9 дн.	Ответить
	natalybochar Получается, что ещё не решили!)
	2016-12-1313/12/2016 18:06:23 #2314611

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2457 Калуга 3 года	Ответить
	Crossover По мне, так именно манипуляции люменами применительно к растительности вводят людей в заблуждение. Что касается угла 60 градусов - тут я не понял, что за угол такой. Один люмен равен световому потоку, испускаемому точечным изотропным источником, c силой света, равной одной канделе, в телесный угол величиной в один стерадиан: 1 лм = 1 кд × ср (= 1 лк × м2) Телесный угол в 1 стерадиан с вершиной в центре сферы радиусом r вырезает из этой сферы поверхность площадью r2. Если такой телесный угол имеет вид кругового конуса, то угол его раскрытия составит (приблизительно 65,541° или 65°32′28″) Я что-то не видел что где-то производители диодов писали выходные данные диодов в микромолях в секунду. А вообще правильно измерить освещение в акве можно только в люксах, а все вт/л, люмен/л, ммоль/с и так далее из-за нежелания покупать люксметр. Изменено 13.12.16 автор Dart Voland
	2016-12-1313/12/2016 18:49:43 #2314633

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5458 4875 8 час.	Ответить
	Dart Voland А вообще правильно измерить освещение в акве можно только в люксах, а все вт/л, люмен/л, ммоль/с и так далее из-за нежелания покупать люксметр. Думаю, вы немного заблуждаетесь. В люксах без сомнения измерять удобнее. И при использовании однотипных источников освещения, люксы дают вполне понятную информацию об освещении. Амано мерил в люксах. Но уверен, он знал для своих ламп коэф. пересчета Lux-PAR. При переходе на новый источник света, излучение полезное для растений в ммоль/с может при тех же люксах отличатся до 40%. При использовании фито ламп, с неизвестной отдачей в ммоль/с, люксметр практически бесполезен.
	2016-12-1313/12/2016 19:21:11 #2314643 Нравится Goauld, Crossover

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 842 Владимир 5 года	Ответить
	Dart Voland Один люмен равен световому потоку, испускаемому точечным изотропным источником, c силой света, равной одной канделе, в телесный угол величиной в один стерадиан Не относится к световому потоку источника света, так как светотехнически измеряется весь поток.
	2016-12-1313/12/2016 19:46:02 #2314650

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2457 Калуга 3 года	Ответить
	Дамир184 Что предыдущее сообщение чтоли повторить значение ФАР не учитывает разницу между разными длинами волн в диапазоне 400—700 нм. Кроме того, используется приближение, что волны за пределами этого диапазона имеют нулевую фотосинтетическую активность.
	2016-12-1313/12/2016 19:46:30 #2314651

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 842 Владимир 5 года	Ответить
	Dart Voland Я что-то не видел что где-то производители диодов писали выходные данные диодов в микромолях в секунду Везде, где продаются фитосветильники - указывается именно это значение. Потому что растениям люмены - до фонаря, и у фитоламп люмены весьма и весьма низкие, при том, что фотоны таки летят в тех же самых количествах. В этом сысле более правильно прикидывать хотя бы во "входных" ваттах, поскольку каждая рекомбинация порождает один фотон, то есть, ошибка, если и будет - то весьма незначительная. Изменено 13.12.16 автор Crossover
	2016-12-1313/12/2016 19:47:29 #2314652

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2457 Калуга 3 года	Ответить
	Crossover Мне чтоль снова повторить? Существует типичное заблуждение относительно влияния качества света на рост растений, поскольку многие производители утверждают, что можно значительно улучшить показатели роста изменив спектральное распределение или иначе говоря соотношение цветов в падающем свете Фитолампы - это отдельное явление. Если найти старую советскую литературу по симу вопросу - фитолампы создавались для чисто экономических целей, чтобы получать больше ботвы при такой же мощности.
	2016-12-1313/12/2016 19:52:48 #2314659 Нравится Archibald

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 842 Владимир 5 года	Ответить
	чтобы получать больше ботвы при такой же мощности Именно. О чём я также трижды и повторил. Мощность та же, люксы практически никакие - а ботва прёт. Потому что фотонов ровно столько же на выхлопе, сколько и в зелёном светодиоде и даже в инфракрасном или ультрафиолетовом. Именно это и подтверждает, что люмен в стороне от светотехнических измерений (связанных с глазами) - бесполезен.
	2016-12-1313/12/2016 19:55:33 #2314661