Форум Аквариумистов
» Остальное оборудование » СО2 » Отчет о покупке DIY CO2 System by China (Аппарат Киппа)
|
Свой на Aqa.ru
 |
Отчет о покупке DIY CO2 System by China (Аппарат Киппа) (страница 80) |
|||||
|
Всем привет, 18.04.2012 заказал сей аппарат тут за 30$(921,98 руб), посылочка пришла 12.05.2012 (22 дня).   Первое видео со времен запуска http://vk.com/video1... по рецепту: 200-220гр соды + 180-200мл воды // 200гр лимонки + 600-650мл воды. В первичной эйфории неправильно намешал реагенты и за ночь все кончилось (как оказалось - к этому добавилась разгерметизация). Аппарат не плохой, качественная сборка и качественные материалы, есть система аварийного сброса избыточного давления. Единственное, что у нас видимо другая сода и лимкислота, мне так и не удалось нагнать давление 1,5 кг/см3 в результате реакции(в 2х литровых бутылках это тяжело и затратно по реагентам). Сегодня утром смотрел, вроде все работает на ура ))), вчера даже всплывший Ануб.Нана пузырял ))) Пришло время вынести в шапку пару особенностей: !Сейчас актуальна версия D-501 монолитный "брусок" с отверстиями под бутылки в 2х модификациях корпуса: из металла и пластика, а вся фурнитура перекочевала из D-301.
1 часть Воды(H2O) на 1 часть Соды Пищевой(СП) 1 часть воды(= 1 части к соде) на 3/4 Лимонной Кислоты(ЛК) от СП
Изменено 4.7.14 автор AquaCross |
||||||
|
14/05/2012 09:42:21
#1624919 |
|
Посетитель
|
|
aveo К такому "эффективность доказана" решению пришли лично вы. А у меня, с тех пор как выкинул шприц, висят 2 клапана как в шапке как раз выше соды и давление держится четко 1атм как на часах (ну кроме реальных поломок типа разъетого бруска, треснувшей крышки и заклиненого мусором клапана). Видимо стабильность зависит от множества параметров и при моем давлении, диаметре и длине трубок, сопротивлении клапанов обеспечивается достаточный гистерезис и стабильность и без утапливания тройника. aveo Уже писал несколько раз об этом. Клапана разделяют газ и жидкость безусловно, в любых объемах. А шприц разделяет только пока в нем самом есть газ и объем этого газа весьма мал. При заметной утечке в кислотной бутылке в случае с клапанами давление тупо упадет до нуля и все заглохнет. А из шприца сначала высосет весь газ, а затем начнет затягивать соду в кислотную бутылку. Реакция пойдет в обоих бутылках и давление будет нарастать. А когда откроется аварийный клапан - вся реакция переместится в кислотную и давление будет нарастать ОЧЕНЬ БЫСТРО. Настолько, что дырки клапана не хватит и где-то рванет. Сам такое наблюдал в первом запуске. Нагнал сходу 2.5атм. Решил - а дай ка сдую лишнее аварийным клапаном, вроде как он для этого и предназначен. Начал сдувать и через шприц в кислоту забросило кучу соды. Пошла бешеная реакция, бутылку заполнило пеной, аварийный клапан открылся уже сам на где-то на 4атм и начал этой пеной плеваться, а давление росло дальше. Загадив пол и стены бегом перенес систему в ванну, где скрутил бутылки при давлении уже под 7атм, при этом получил фонтан химикалий в морду. До взрыва недолго оставалось. Т.е. со шприцом аварийный клапан превращается в детонатор и лучше его не иметь совсем. Хотя в системе с крышками еще можно было бы спасти ситуацию, пережав трубку между бутылями, но это надо видеть и вовремя среагировать, а с жестким бруском и такой возможности нет. А с клапанами я иногда использую аварийный для подравнивания давления если перестарался при запуске, т.к. подогнать давление по манометру проще чем регулировать кол-во пузырьков краником. И в случае отказов он выручит, а не усугубит. |
|
|
21/10/2015 11:12:09
#2139987 |
|
|
|
Посетитель
|
|
azart На фото видно капли жидкости в трубке между краником и клапаном счетчика пузырьков. Значит в кранике она тоже есть. В кранике очень маленькое отверстие и оно залито. Скорее всего это брызги цитрата из бутылки, липкие и вязкие. Отсюда глюки в работе и так убогого краника. Краник надо промыть и просушить, либо разобрав, либо пролив по трубке дистиллятом и продув компрессором. И не допускать его залития. Например заменив сеточку под ним (впитывает брызги) на силиконовую трубочку. |
|
|
21/10/2015 11:24:36
#2139991 |
|
Малёк
16
Липецк 9 года |
|
|
скажите еще.В реагенты в бутылках надо размешивать как на видео перед запуском? |
|
|
21/10/2015 11:29:47
#2139994 |
|
Посетитель
|
|
sloh74 Лимонку - надо до полного растворения, причем ее лучше заливать подогретой водой, так лучше растворяется и не заледенеет в процессе. Соду - так, слегка встряхнуть. |
|
|
21/10/2015 11:33:29
#2139997 |
|
Постоянный посетитель
|
|
dkozyrev Это теория? Практика была? dkozyrev Спасибо, за инновацию. Не знал... А я всегда считал, что по закону физики емкости соедененные между собой имеют всегда одинаковое давление. Но Вы перепрыгнули всех ученых... dkozyrev Высосет, обязательно высосет, если ориентироваться на Ваше открытие... dkozyrev Коллега, физику нужно было учить в школе. Клапан во первых для этого не предназначен и в случае аварии он работать будит иначе (физика). Я например всегда избытки стравливаю аварийным клапаном, но открываю его еле-еле, чтоб только еле слышно было шипение, и за трубкой в соде наблюдаю, как только пойдет жидкость в верх то отпускаю клапан и ничего за 3 года не пыталось взорваться. А так же систему останавливаю таким же образом в случае необходимости. dkozyrev Да ужжжжж. Друг мой, dkozyrev А это не правда. И лучше в этом сейчас признаться. Ибо в этой и аналогичной темах не раз обсуждали, что когда лимонка какпает сверхк а не в слой то со временем система начинает останавливаться. Так, что просто признайтесь, что бутылки свои Вы встряхиваете переодически. чтоб не накапливался цитрат. у меня просьба есть, Вы когда еще, какое нибудь открытие сделаете, обязательно сообщите... |
|
|
21/10/2015 11:35:47
#2139998 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
dkozyrev Это значения не имеет. Давление даже рябину продавливает, а крантик уж тем более. Там проблема в другом, во первых как я уже писал, трубку в содовой бутылке нужно погрузить в соду. второе, не нужно в соду лить столько воды, воды при первоначальном запуске должно быть примерно на 1 см. выше соды. Обязательно обрезок шприца ну или как Коллега выше писал 2 клапана, но трубка в любом случае должна быть в соде почти у самого дна. Только тогда система заработает как положено. |
|
|
21/10/2015 11:40:23
#2140004 |
|
Посетитель
|
|
aveo Чукча не читатель до конца? aveo Читаем внимательнее. Я где-то говорил, что будет не равное? Только в одном случае оно уравняется газом, который будет и дальше утекать, а давление падать. А в другом случае - забросом реагента туда где его быть не должно и который родит избыточный газ. aveo Коллега физик вы наш школьный, аварийный клапан предназначен для аварийного сброса давления и точка. Аварийное средство должно быть простым и надежным. Если его работу надо контролировать как зеницу ока, то это не авариный клапан, а чушь собачья. В случае поломок системы когда никого нет рядом, кто обеспечит чтобы он открылся не более положенного? А с двумя клапанами его можно открывать не глядя и как угодно - слабо, сильно, резко, плавно. Эффект будет 100% предсказуемый - падение давления вплоть до его уставки, либо при удержании вручную вплоть до 0 и полного останова системы за несколько секунд и без перекачки реагентов. aveo Дружочек наш, не надо обвинять меня во вранье про систему фото которой я приводил в теме не раз, и которая стабильно как часы работает 3 года без всякой тряски. И кислота как раз подается под слой соды трубкой, но тройник и оба клапана висят высоко под горлом бутыли. И не надо строить из себя тут единственно умного, если реальная практика показывает что решения которые не заработали у вас вполне работоспособны у других, значит возможно вы не учли еще какие-то тонкости конструкции возможно автоматом получившиеся у других, а решили проблему изобретая свой велосипед. |
|
|
21/10/2015 12:15:34
#2140025 Нравится A-l-e-x-x
|
|
Посетитель
|
|
aveo При малом расходе и очень малом зазоре, поверхностное натяжение и пузырение вязкой жидкости непредсказуемо ограничивает проход газа. Опять же подтверждено практикой, когда поломка бруска приводила к залитию и родного краника и находящегося на приличном расстоянии Camozzi. Подача глохла до полной остановки (рябину продавливало а краник не могло!), я приоткрывал краник, но через день опять постепенно глохла. После промывки краников все работало стабильно пока липкие капли опять не добирались по шлангу до краника. А когда промыл краны и починил брусок - без капель в шланге заработало стабильно. |
|
|
21/10/2015 12:38:01
#2140031 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
azart Сделайте вот так  синяя трубка это трубочка от воздушного шарика, пластиковая, я незнаю как у Вас мне в магазине 10 штук просто так дали, а так они по моему по 3-5 рублей. Эта синяя трубочка должна быть в содовой будылке, если у Вас 2 клапана, то обрезок шприца не обязателен но желателен. Изменено 21.10.15 автор aveo |
|
|
21/10/2015 16:57:26
#2140142 |
|
Постоянный посетитель
|
|
dkozyrev Ух! Учту на будущее скем имею дело. Сколько эмоций то... сообщение dkozyrev Да, вот тут: сообщение dkozyrev Это какая должна быть заметная утечка, чтоб так быстро упало давление в лимонке при этом давление в соде сохранилось столько, чстоб передавить ее в лимонку? Это уже не утечка а конкретная мгновенная дыра. сама по себе пустая бутылка ничего засасать не сможет, а вот если давление в содовой будит выше чем в лимонке соду передавит, но давления то уравновешиваются, значит обе бутылки будут стравливаться одновременно. Тут неувязочка. сообщение dkozyrev Вот тут как раз подходит случай который описали про жителей крайнего севера. сообщение dkozyrev В таком случае понятно, нужно было просто это так же описать, а то вот человеку не понятно, да и я когда читал понял, что у Вас лимонка капает на раствор соды. Может не внимательно читал, пардонте. Изменено 21.10.15 автор aveo |
|
|
21/10/2015 17:31:31
#2140155 |
|
Посетитель
|
|
aveo Достаточно утечки превышающей расход CO2 из содовой бутыли. Т.е. более ~3 пузырьков в секунду. Не находите, что такое вполне может получиться при повреждении прокладки или трещине пресловутой китайской крышки? И система начнет работать в неправильную сторону. Сода потечет в кислоту выравнивать давление, ибо нет клапана который бы ее не задержал. В кислотной сгенерируется газ, а там нет шприца, значит выдавит кислоты. И далее в цикле. Как раз эту ситуевину я невольно смоделировал клапаном. Неужели думаете я в первом запуске дергал клапан до дури? Чуть приоткрыл до шипения и закрыл. Но заброса соды оказалось достаточно, а дальше само пошло в разгон, а потом аварийник добил. PS: про чукчу имелось в виду ровно отсылка к старому анекдоту, что перед писательством не помешало бы почитать, ежели кто не так понял - то опять же пардоньте |
|
|
21/10/2015 18:36:46
#2140165 Нравится aveo
|
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Вот потому мне и нравится запуск с насосом. Все утечки безопасно проверяются на незапущенной системе. |
|
|
21/10/2015 18:42:19
#2140167 |
|
Постоянный посетитель
|
|
dkozyrev Возможно, почему бы и нет? Тут все конечно от хозяина зависит. А с крышками вероятно и не такое может быть... Никто не застрахован. Волка боятся в лес не ходить, как говорят... Безспорно с клапанами система безопаснее. Однако, те кто боится ставят как клапана так и иглу. Тут каждому свое. Ведь и электроплита безопаснее чем газовая плита, однако пользуются же... Я свою мысль не навязываю, просто изначально друг-друга непоняли. PS в спорах рождается истина! Зато тему слегка оживили. Изменено 21.10.15 автор aveo |
|
|
21/10/2015 19:55:26
#2140176 |
|
Малёк
|
|
|
Весьма не понятная тема, не могу понять что людей привлекает в этом Аппарате Киппа? А кто-нибудь видел у китайцев засыпал соду с лимонкой и все газ пошел?  |
|
|
21/10/2015 20:30:07
#2140188 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
rus80 А, что Вас привлекает? У Вас наверное именно это? Засыпал все вместе и процесс пошел? |
|
|
21/10/2015 20:51:46
#2140194 |
|
Малёк
|
|
|
Нет у меня простая баллонная система и привлекает в ней то стоит больше года после заправки. А бегать с бубном вокруг системы обсуждаемой тут поверьте нет никакого смысла. |
|
|
21/10/2015 21:06:13
#2140199 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
rus80Здесь почти у всех имеются балонные системы. Конструкция интересна либо ради любопытства, либо для жителей Пердянска, где о газовой заправке ни кто не слышал. Поверьте, наступают такие времена, что и у вас возникнут трудности с заправкой балона. У нас, к примеру, больше не заправляют маломерки.Осталось по случаю вдпо и точка, где пшикают 20 атмосфер. И что будем делать? |
|
|
21/10/2015 21:14:54
#2140203 |
|
|
|
Посетитель
|
|
rus80 я не готов вот сразу отдать 10к за самый простой набор балонной системы, да и нет надобоности в этом - растения простые. хотя согласен, да, проще |
|
|
21/10/2015 21:35:46
#2140215 |
|
Малёк
16
Липецк 9 года |
|
|
Ребят извините что тупой. Скажите как обратные клапана в бутылку с содой надевать, имею ввиду какой стороной.как узнать где вход , а где выход |
|
|
21/10/2015 22:42:45
#2140253 |
|
Постоянный посетитель
|
|
rus80 Я бы хотел сообщить Вам, что эта тема об аппарате кипа, это первое, а второе, мы жители этой ветки хоть раз Вас просили бегать с бубном? Не помню ткаого. Тогда не мешайте и обсуждайте свой агрегат в соответствующей теме. Таких поверьте было тут уже много, кто сообщал о том, что у них балонная система. Я так же уже писал, что и у меня тоже балонная система, вон в углу валяется, не эксплуатируется больше года, срок поверки баллона истек. Вы с чего начинали? Вот к тому скоро и вернетесь. |
|
|
22/10/2015 11:37:23
#2140371 Нравится Gariman
|
|
|
|
Малёк
16
Липецк 9 года |
|
|
Да блин!какой стороной клапана то вставлять |
|
|
22/10/2015 19:33:11
#2140558 |
|
Постоянный посетитель
|
|
sloh74дуньте в него если воздух идет то это вход, а если нет то это выход |
|
|
22/10/2015 21:42:27
#2140624 |
|
Посетитель
|
|
sloh74 Нижний клапан должен продуваться вниз, а верхний - вверх (в тройник). |
|
|
22/10/2015 21:57:30
#2140634 Нравится sloh74
|
|
|
|
Малёк
16
Липецк 9 года |
|
dkozyrevспсибо парни |
|
|
23/10/2015 05:06:38
#2140710 |
|
Посетитель
|
|
AquaCrossОчень интересная тема, раньше что то не наталкивался. |
|
|
23/10/2015 08:26:00
#2140725 |
Загружаю
форму....
