Форум Аквариумистов
» Водные и болотные растения » Перестали расти Бликсы: Японская, Новогвинейская, Обера.
|
Завсегдатай
 |
Перестали расти Бликсы: Японская, Новогвинейская, Обера. (страница 6) |
|
Перестали расти Бликсы: Японская, Новогвинейская, Обера.  стало  Изменено автор olegcok |
|
|
03/03/2020 05:48:37
#2753945 Нравится ВладимиРыбка, Александр Ч.
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
Serje Vanin Ну, именно TPN+ довольно дорого получается в пересчете на микро. Я беру CSM+B у этих товарищей: https://www.aquarium... 250г за 7.5 фунтов, хватает на 200л на год примерно по EI или же на два года по PPS-Pro (0.05ppm в день по железу). То есть, примерно в 10-40 раз дешевле, чем фирменные жидкие УДО. Но, учитывая Brexit и тот факт, что все эти химикаты идут из Польши, все не очень понятно. Плюс я стараюсь использовать обычные садовые удобрения (типа такого: https://www.thompson... где возможно. Хотя тут больше вопрос интереса, чем финансовый. Serje Vanin Азот и фосфор у меня в основном из водопровода, если честно (30ppm нитрата и 1ppm фосфата). Добавляю удобрениями 1ppm нитрата и 0.3ppm фосфата в день чисто для подстраховки, что ничего не обнулится. Грунт нейтральный с подложкой, но подложка уже за год сдохла - поначалу выжирала фосфаты со страшной силой, а теперь все. |
|
|
27/01/2021 18:32:50
#2864094 Нравится Alkor
|
|
|
|
Малёк
20
 4 дн. |
|
vstakhov Здорово, что есть возможность купить готовые смеси. Я покупаю все отдельно по кг., только молибдат аммония удалось найти 100 гр., и это не особо выгодно по некоторым веществам, по хранению больших объемов. Садовые удобрения ранее использовал, но состав... слишком перекосы получаются. А вот по макро у вас интересно. То есть водопровод 30/1, не знаю кол-во подмены, предположим 30%, что дает 10ppm NO3 и 0.33 PO4, плюс вносите 7ppm NO3 и 2.1 PO4 в неделю (если вносить 7 дней). Суммарно получается 17ppm NO3 и 2.43 PO4. Фосфата достаточно много, да и азота по сравнению с моим внесением. И это при том, что микро у вас на 0,3 в неделю примерно. Верно? Интересно. Все таки похоже я мало вношу макро и отсюда все проблемы. Тогда я совершенно не понимаю подход ADA. У них азот вносится в очень малых дозировках, а фосфат так вообще отсутствует. При этом все не просто растет, а растет и пышет... Мда... |
|
|
27/01/2021 19:45:57
#2864128 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Oleg-Sever Так вы же по прежнему вносите избыточное количество железа. На полезный объем 150л получаем 1.33 мг/л железа в неделю или 0.19 в день. Из последнего вашего видео.  Подобные проблемы с листьями буцефаландр обычно наблюдаю при повышенных дозировках микро и железа, конкретно точно не могу сказать что именно на это влияет. Но как только у себя наблюдаю подобные листья, сразу же интуитивно снижаю подачу микро и железа вдвое. Почему не рассматриваете вариант избыточного накопления в субстрат? Как-то на одном вашем фото прополки, были видны ржавые корни бликс, это вполне может являться причиной плохого развития корней. Субстрат мог впитать оксиды железа, и даже сифонка от этого не особо поможет. Когда у себя наблюдаю корневую растений ржавого цвета, это явный знак о том что по железу пошел перебор. Хорошенько сифоню грунт под проблемными растениями, и сокращаю на время подачу железа. Со временем растения сами справится с остатками избыточного накопления в грунте, это будет видно по здоровой развитой корневой чистого белого цвета. |
|
|
27/01/2021 19:54:03
#2864133 Нравится vstakhov
|
|
Малёк
20
4 дн. |
|
|
У меня амазония 2 старая версия   |
|
|
27/01/2021 19:58:52
#2864136 |
|
Малёк
20
4 дн. |
|
|
Извиняюсь если я немного не по теме уже пошел. Эмоции накопились)) |
|
|
27/01/2021 20:08:26
#2864140 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Serje Vanin Я делаю две подмены в неделю примерно по 60% каждую. Макро и микро вносится примерно по PPS-pro, с небольшим увеличением фосфата и калия относительно базового. До этого вносил по EI, но мне не очень понравилось - были проблемы с растворением. Еще учтите, что у меня в исходной воде 120/2->60ppm кальция и практически 0 магния, так что увеличенные дозы калия и магния мне кажутся полезными, ну а фосфат выше PPS-pro потому что изначально в воде гораздо больше нитрата. Ну и мне очень не нравится, как выглядит мой аквариум, просто при уходе от этих дозировок в любую сторону все становится гораздо хуже: при повышении микро начинает некрозить людку sp red + растворяются буцки, а при понижении калия или же макро, встает раком вообще все, причем, потребление макро растениями очень непредсказуемое: то в воде куча всего, а то выедается все в нули. Поэтому страхуюсь каждодневным внесением. Alex Livci Кстати, да - это тоже весьма вероятный вариант, особенно с CEC сойла: https://sites.google... "Another thing to note is that the substrate is a high CEC substrate, which will quickly adsorb cations from the water column which reduces it's potential for toxicity. As long as there are plenty of adsorption sites available, severity of toxicity is reduced. However, after a few months or so, the adsorption sites diminish to the point where it can no longer adsorb anymore. This results in metals remaining in the water column, resulting in very obvious signs of toxicity. Therefore, you should expect in a few months, there will be an inevitable decline in plant health and algae will most likely run rampant if the current dosing is not decreased. So high CEC substrates provide a buffer against toxicity by its ability to remove metals from the water column. So the high CEC substrates is probably the reason why people indicate initial success with EI, because of its ability to reduce toxicity. But then after a few months, things start going downhill. Those who use sand as the substrate (which has almost no CEC), have issues with plant growth immediately." "1: If the substrate is high CEC, then it will have built up a layer of heavy metals. Just like the hard-water deposits that build up on shower doors and tubs over time, the substrate also builds up heavy metals. This can be toxic if roots grow in it. E.g. H. pinnatifida grew really well, but once it developed roots and it touched the substrate, toxicity occured: roots brown, pinholes and necrosis of older leaves, stems die and rot." |
|
|
27/01/2021 20:13:01
#2864141 Нравится Че Ром
|
|
Завсегдатай
|
|
Alex Livci Может путаете меня с кем то? Не было у меня ни разу ржавых корней в этом аквариуме...вроде как. На фото в тазу корни обрезаны т.к. были огромные.   Про эту фотку речь?  вот Бликса в моём аквариуме (практически на запуске, ещё не вносил НИ КАКОГО УДО только Калий), без корней! А главное, чего я не могу понять..., вот были бы корни, я начал что-то вносить и они сгнили... Но в этом аквариуме у Бликс НЕ БЫЛО НИ КОГДА нормальных корней...как помню!!!   Изменено 28.1.21 автор Oleg-Sever |
|
|
28/01/2021 01:06:29
#2864210 |
|
Завсегдатай
|
|
Alex Livci Я сам не химик...мне Сергей Ермолаев сказал вносить 1.7мл в день, биохимик знакомый сказал увеличить и это, что бы Марганца больше попадало... Я ещё со вчера Easy-Life Ferro стал добавлять 3мл через день...до этого последнее время EL не добавлял. Отменить? Alex Livci Как не рассматриваю...очень даже думаю об этом (о чём выше писал). Может от всяких подкормок что-то и накопилось, хотя новую Амазонию насыпал в отсеки. Каков ваш план-предложение? Полностью отказаться от железа? На сколько? Только если помните (вы мне советовали прекратить вносить железа ранее), я сделал и растючку крутить начало и Стаурогин желтеть стал. Я за любые эксперименты т.к. исчерпал свои варианты... Ну блин....у других то растений (эрики 3 вида, крипты 2 вида, эхи, банан) корневая просто ОТЛИЧНО сформирована (корни по 5-10см) и идеально беленькие. Есть этому объяснение? Изменено 27.1.21 автор Oleg-Sever Изменено 28.1.21 автор Oleg-Sever |
|
|
28/01/2021 01:58:05
#2864214 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
Oleg-Sever Не ввязываясь ваш диалог по химии, обращу ваше внимание на одну деталь, в природе все бликсы сезонные растения, не смотря вроде бы тропические условия. Бликсы держал когда-то, но вот корни меня не особо напрягали, растёт и растёт себе, цветоносы появляются, и это главное, значит растение живёт и размножается. И растение выбивается по требованиям по макро и микро элементам от других растений. Изменено 28.1.21 автор Александр Ершов |
|
|
28/01/2021 08:01:31
#2864239 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Oleg-Sever Да про эту, только то фото было более насыщенным по цвету. Но и тут видны обожженные подгнившие корни. Это говорит о неблагоприятной среде в грунте. Вы пробовали сажать бликсу в новый нейтральный грунт без подкладывания каких либо питательных таблеток? Проведите эксперимент, 3 стакана, 1. новый кварц, 2. новый соил, 3. грунт из места где обычно сидит бликса. В каждый посадить по паре ростков бликс. Через неделю-две, уже можно будет оценить корневую. Oleg-Sever Куда уже больше, и так 0.21 в неделю поступает. Oleg-Sever Может быть стоит попробовать исключить совсем подачу микро и железа на дня 3-5. Чисто для исключения хлороза быстрорастущих, вносить по 1 мл EL в день. Или пробовать не меняя микро, сократить железо до 0.1 в день (что будет вдвое меньше железа чем сейчас). Варианты, 5 микро + 1 мл EL в день. Это 0.1 Mn + 0.75 Fe в неделю. Или, 4 микро + 1.6 мл aquayer в день. 0.16 Mn + 0.72 Fe. |
|
|
28/01/2021 10:33:02
#2864274 |
|
Малёк
|
|
|
Вы все, или почти все делаете по Амано, если не ошибаюсь, он у себя в галерее все аквариумы перезапускал через год, вопрос , зачем? Вашему аквариуму 1,5 года. |
|
|
28/01/2021 14:14:49
#2864380 Нравится Andre K.
|
|
|
|
Малёк
|
|
|
Забавная история,15 лет назад у меня все бликсы росли отлично , вода у нас копия Сулавеси, СО подавал брагой через помпу, неравномерно, понятно, грунт голый кварц , удо лил только железо, японка уходила в мощную длинностебелку с большим количеством корней. Сейчас у меня куча баллонов с приблудами, японка расти мощно отказывается, все остальные виды прекрасно растут, хотя и не так быстро, как раньше.Походу водоканал химичит, больше стало натрия и магния. А у вас очень похоже редокс в акве поменялся, и бликсам не нравится. |
|
|
28/01/2021 14:54:25
#2864405 |
|
Завсегдатай
|
|
Alex Livci Именно в новый сажать не пробовал, но посадил (на скрепку) в родной аквариумный кварц (который сифонится периодически) примерно месяц назад (дуда точно ни одна прикормка не попадала). В три стакана посажу. |
|
|
28/01/2021 15:21:39
#2864423 |
|
Завсегдатай
|
|
Alex Livci С 19.01 Микро вношу 4мл. Что на ваш взгляд предпочтительней Aquayer Fe или E.L.Fe? Может так попробовать Aquayer Микро-4мл+E.L.Fe-2мл в день? Сегодняшняя прополка имхо корни без налёта ржи   Изменено 28.1.21 автор Oleg-Sever |
|
|
28/01/2021 17:10:25
#2864500 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Oleg-Sever Мне больше EL нравится. Лучше и быстрее окрашивает растения, дольше сохраняется двухвалентным. Но не следует сильно превышать рекомендованную производителем дозировку. Oleg-Sever Я бы все же попробовал снизить дозировку до рекомендуемой производителем 0.5 ppm в неделю. То есть 1 мл в день, вносить лучше ежедневно. Тестами определяться не будет, что вполне нормально для железа от EL. То есть, Aquayer Микро-4мл+E.L.Fe-1мл в день, что будет 0.08 Mn + 0.7 Fe. Это как раз соответствует схеме по рекомендации EL. |
|
|
28/01/2021 18:23:02
#2864542 Нравится Oleg-Sever
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Oleg-Sever Ну как же нет, видно же на фото что более нежные корни коричневеют и растворяются. Я возможно когда-то не так выразился, под ржавым налетом, имел ввиду коричневый оттенок корневой, не знаю от железа это такой цвет или от того что гниют. Но обычно такое наблюдал как раз при избыточных дозах железа. |
|
|
28/01/2021 18:58:47
#2864561 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Alex Livci Алекс, извини, но какая-то халтура? Или нет? Лучше и быстрее, это как? Сегодня залил и уже краснеют, зашибись. А вот, я, там плавал и не видел двухвалентных, все с трешками ходили(((. Вот, ты бы выложил сравнительный фото анализ, что с двухвалентым железом красивше, а я бы сравнил со своим фотками и посомневались бы. Но это так, просто, без навязчивых идей. Может пора перестать играть в железо, где оно не нужно? А вот, когда растение голодает по железу, оно будет есть только 2-х валентное или 3-валентное? Интересно)). Можешь не отвечать, вроде этот вопрос уже все поняли. Извиняюсь, не все.((( Не ну, если это, просто, интересно, занимайся. Но тут уже почти полфорума подсела на эту эксклюзивную дурь от производителей, а тут еще мы со своими видениями процесса. Как бы не наломать дров и не побить стекол))). С уважением. Успехов. |
|
|
28/01/2021 18:58:48
#2864562 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Старец Не собираюсь доказывать, это надо один раз попробовать самому что бы в этом убедиться. Не один я это заметил, что при начале применения железа EL, зелень становится заметно сочнее. Старец Оно будет стараться взять любое, но в первую очередь предпочтение отдаст 2х валентному на менее прочном и доступном хелате. Даже возможно тут не валентности дело, а в устойчивости комплекса, любой хелат железа 2+ будет слабее чем 3+. И нет, железо в аквариуме мгновенно не перезходит в 3+, какое то время в зависимости от типа хелата, оно будет находится в 2+ состоянии. Растениям этого достаточно что бы успеть взять то что им нужно. |
|
|
28/01/2021 19:28:50
#2864574 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Alex Livci Вообще-то не нам решать, куда там железо переходит. В любом случае вся информация до нас доходит через внешний вид растений. И извини, но мне всегда очень неприятно, когда люди, это не понимают и используют незнания других в свою пользу. Это не между нами, поверь. |
|
|
28/01/2021 19:55:17
#2864591 Нравится Александр Ершов
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Старец Далеко не все могут оценить состояние растений по внешнему виду. Кстати, именно по этим соображениям я отдаю предпочтение в пользу EL Не понимаю с чего тебя вдруг зацепило железо, в чем сомнения?) Считаешь что для растений между железом 3+ и 2+ нету разницы, это все маркетинг? Или может быть растениям безразлична стойкость хелата? Задайся вопросом, почему твои эректусы на ДТПА постоянно с бледно желтыми макушками. Старец Поправь тогда в чем я ошибаюсь, или никто не имеет права на ошибку? Если бояться ляпнуть глупость, тогда так и будем бесконечно искать ответы. Лучше поделись идеями, по поводу дозировки железа у ТС и почему у бликс проблемы с корневой. |
|
|
28/01/2021 22:29:01
#2864713 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
С сегодня 29.01.21 вношу Aquayer в день: Смарт Макро 5к1-11мл; Микро-4мл; Easy-Life Ferro-1мл. |
|
|
29/01/2021 02:43:49
#2864774 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Oleg-Sever Состав 5/1 г/л: NO3 24 PO4 4.8, K 17.1 (в неделю, 12.3/2.46/8.78) Oleg-Sever Это сильно зависит от того сколько растения его потребляют. Возьмем примерно 0.5 в день. Объем аквы 150л, подмена 35.5л Что бы поддерживать при текущей дозировке макро, калий на уровне примерно 30, подменную воду необходимо доводить до 8 мг/л по калию, то есть 6 мл. |
|
|
29/01/2021 05:04:12
#2864781 |
|
Завсегдатай
|
|
Alex Livci А вот такие корни норм по цвету (новогвинейская и обера)? По мне хорошие (фото моё, но выращивал не я)  |
|
|
29/01/2021 08:36:29
#2864806 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Alex Livci Вот, считаю. По большому счету, разницы нет. А по эректусу))), я всегда радуюсь, что макушки у него желтенькие. Мне так больше нравится.  |
|
|
29/01/2021 11:03:08
#2864844 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Свет у меня горит 7ч и 30+30мин рассвет/закат. |
|
|
30/01/2021 13:17:53
#2865219 |
Загружаю
форму....
