go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

492 421
Russian Federation Moscow
14 час.

И опыт - сын ошибок трудных (страница 18)

Аквариум запущен 27.07.2024 г.
Параметры банки: 55 длина, 25 ширина, 35 высота, воды под завязку.
Грунт - речной песок, морская галька, крупные камни. Всё кипятилось, промывалось от мелкой фракции, укладывалось неправильно, по истечении полутора месяцев грунт переделывался незначительно (убиралась часть мелкой гальки, пересаживались растения, досыпался песок для коридорасов)

Запущен не совсем правильно (насыпан грунт, налито чуток воды, посажены растения (опять же неправильно), вода долита до полного уровня (с добавкой воды из аквариума зоомагазина и жидкого концентрата бактерий), но тем не менее, банка вышла на режим ранее стандартных 30-45 дней. По тестам аммиак полностью исчез в течении недели, нитриты - 10-12 дней. Первым пошёл петух, переехавший туда из 10-литрового аквариума, в коем жил полтора года.

По фильтрации - два небольших внутренника, Лагуна (250 л/час) и Непомнюназвание (400 л/час), суммарно качают 650 л/час.
Лагуна молотит 24/7, второй включатеся по таймеру вместе с освещением на 8-10 часов (режим сразу установлен в момент запуска банки).
В Лагуне половина губки была срезана, на её место засыпался уголь с начала запуска, через месяц заменён на полную губку.

Свет - самодельный, две лампы - 5 и 10 Вт., светодиоды, смещены в сторону аквариумного "сада".
Аэрация принудительная присутствует.

Состав и численность флоры: изначально на старте - 1 большой анубиас с листьями в размер подорожника, криптокорина x-Willisi (самая симпатичная на мой взгляд), элодея (возможно канадская, но это не точно), лимонник, эхинодорус, валлиснерия.
на 31.08.2024 докуплены ещё мелкий анубиас, три лимонника и пару кустов людвигии супер рэд, два больших комка кладофоры шаровидной, пытается размножаться ряска, попавшая туда с креветками.
Все растения обрабатывались раствором марганцовки 1 г. на 10 литров воды (хотя везде в инете читал про 10 мг (!!) на 10 л. воды - интересно, как в быту сделать навеску 10 мг не имея аналитических весов? Смайлик :) Да и непонятно - толку от этих 10 мг не будет от слова совсем), вторая часть обрабатывалась, помимо раствора марганцовки, ещё и раствором медного купороса (чтобы убить улиток). Затем промывалось осмосом несколько раз и только после этого, растения сажались в аквариум и в грунт уложены удобрения Tetra Planta Start (по инструкции). Как ни странно, после всех этих манипуляций поплохело только валлиснерии. Остальная трава, после небольшой паузы на адаптацию, попёрла в рост.

Фауна на старте: петух-первопроходец (неделя после запуска), остальные - через 2 недели после запуска - 5 гуппи, 5 данио глофиш, 2 анциструса мелких, 3 коридораса, появившиеся черви-нематоды, затесавшиеся каким-то невероятным образом улитки-катушки, инфузории, колонии сувойек.
В первую неделю послезапуска основной массы рыб (3 неделя от старта), агрессивная самка данио-гло насмерть затюкала 3 самочек гуппи (среди них 1 была беременная), опосля 1 самец почувствовал себя плохо и склеил ласты, ровно через неделю после запуска откинулся и последний самец гуппи. Честно говоря, переживал, что дохнут из-за вод или болезней, но видимо такие рыбки попались, ибо по тестам воды не было превышения по нитритам, нитратам, аммиака не было от слова совсем (опять же по тестам). На последний самке живодёрка-данио была поймана с поличным, когда откусывала ей хвост.. Бедняги, на тот момент они были самыми полезными рыбками, т.к. сожрали всех нематод.

На этом этапе (порядка 3 недели после запуска) была обнаружена кладка икры улиток-катушек!!! Причём на листе анубиаса, у самого черенка.. В гневе, чуть было не слил банку и не потравил всё и всех ядерной химией, но потом начитался на форуме, что их икру сожрут анциструсы. Видимо, кладка была не единственная, и эти мерзкие твари размножились до примерно 20 голов. Визуальное обнаружение (размер колебался от 3 до 5 мм в диаметре раковины) и периодические вылавливание их из банки руками и пинцетом, как ни странно - дало свои результаты, скорее всего помогли ещё и анцики, т.к. спустя ещё неделю катушки исчезли совсем и пока не появляются (тьфу-тьфу-тьфу триста тысяч раз, хвала богам и надо бы ещё принести им в благодарность жертву в виде сочного барашка или девственницы).

Спустя месяц от старта, были приобретены ещё 1 анциструс (так же мелкий), пара коридорасов, 5 тернеций глофиш и 20 штук креветок-вишен.
Рыбы запускались по инструкции - после недолгого карантина с метиленовым синим и с постепенным добавлением воды из аквариума. Креветки же слиты сразу в банку без особых церемоний. Выжили все.
По воде - банка запускалась на чистом осмосе, из сторонней воды было только примерно 700-800 мл воды из аквариума в магазине, где покупал первую партию растений, плюс жидкость из бактериального концентрата.
Параметры в самом начале - аммиак, нитриты, нитраты и вообще что-либо в воде - по нулям, т.к. осмос. После штудирования форума, понял, что сие вообще не гуд и надо исправлять ситуацию. Подмены, кстати, с самого начала делал раз в неделю осмосом по 20-30-50% (половину воды сливалась один раз, т.к. была проблема с креплениями внутренников - присоски говно, фильтры отваливались, дули потоком куда придётся, и в итоге они сейчас приклеены к стеклу на автогерметик, но коробки с губками снять можно легко, промыть и поставить на место).
Недели через три от старта (уже были рыбы и трава) стал подменивать водопроводной водой после отстаивания и продувки её воздухом.
Подскочили нитриты, но не критично! Твою мать, подумал я и решил, что видимо от изменения состава воды, количество бактерий изменилось, рыбы обосрались (кстати примерно в этот период ещё настраивалась автоматическая кормушка и был перекорм), ну вот и нитриты и повысились. На неделе растения всё сожрут и будет супер.
Хрен там ночевал. По замерам нитриты не опускались ниже 0,1 мг/литр. Было решено измерить параметры воды в аквариуме, в осмосе, в отстойнике для воды, в водопроводе и заодно в кипячёном водопроводе.
В общем, результат не заставил себя долго ждать и причина высоких нитритов была найдена - в водопроводе 0,2 мг/литр, что критически превышает максимально допустимое содержание нитритов по ГОСТу даже в ГРЯЗНОЙ воде!!! Примерно в 100 раз, если мне не изменяет память. Кипячение, кстати, ни нитриты, ни нитраты не убирает, так что суп варить на водопроводной воде я жене запретил, только осмос.
Поставил магистральный угольный фильтр и после него полипропилен на 1 мкм, сейчас водичка просто блеск. Ни хлора, ни железа, ни другой вредной пакости. Жёсткость 8 бюргеровских единиц - то, что доктор прописал.
Опосля выяснения сего момента с водой, уголь как раз и был убран из внутренника и заменём на полноразмерную губку.

Тут-то (месяц+неделя после запуска) и начались первые звоночки - на кладофоре были обнаружены небольшие скопления колоний диатомовых водорослей. Сия напасть, как прочитал, от избытка силикатов и обилия/недостатка освещения (по свету на форуме разные данные - кто-то из спецов пишет, что света много и надо убирать, другие пишут - света мало и поддайте газку, всё пройдёт, короче кому верить - непоняна). По опыту банки с петухом знаю, что диатомовые образуются на сильно освещённых участках (например, на белоснежном распылителе аэратора, который постоянно на освещенном месте лежит и пыхтит мелкими пузыриками), посему кладофора была перевёрнута и всунута в тень от расросшихся кустов элодеи. Пока, вроде бы, диатомовых не видно.
На эту точку отсчёта (1.09.2024) в банке имеем - достаточно большой сад растений, перенаселение рыб и креветок, отсутствие улиток, паразиток, водорослей и болезней рыб. Все чувствуют себя замечательно, кушают, какают, растения прут, анубиасы, крипта, лимонники пустили новые листья, элодея в очередной раз была подстрижена, вода подменена, зафиксированы её параметры.
С этого момента - т.к. планируются отпуска, а за аквариумом ухаживать в это время будет некому, был поставлен эксперимент на то, как банка переживёт двухнедельное "отсутствие бога" - проект "Выживаемость" Смайлик :)
Свет выставлен на 9 часов в сутки (непрерывно), кормушка откалибрована +/- стабильно, кормление 2 раза в день по-шушуть, рыбы сьедали всё за 1-2 минуты, сомы не подкармливались таблетками, постоянная аэрация, фильтрация. Были замерены исходные параметры воды, проведена подмена 30%, после так же проведены замерыт параметров и всё записано в таблицу.

Была поставлена себе задача только периодически контролировать параметры воды по всем наличествующим тестам, а именно - рН, GH, аммиак, нитриты, нитраты, общая минерализация. Воду не подменивать, аэрацию не выключать, удобрения и витамины не вносить, режим кормушки не менять, в/из/на аквариум ничего не вносить, не выносить и не вытаскивать, даже если помрёт рыба (ужас). Полная имитация отсутствия людей в доме.

По результатам поставленного эксперимента, выяснилось, что банка весьма стабильна, параметры воды варьируются незначительно, за исключением общей минерализации - та выросла примерно в полтора раза от 102 ppm до 156 ppm.
Другие параметры:
рН держался стабильно на уровне 7, GH выросла с 6 единиц до 8 единиц, аммиак на всём протяжении эксперимента - 0, нитриты - 0-0,05 мг/литр, нитраты - колебания на уровне от 2 до 5 мг/л.
Новые водоросли не выросли, все рыбы живы, креветки тоже, визуально конечно. Популяция их явно сократилась, но полагаю, что мелочь сожрал петух, т.к. он очень флегматичная тварь и к еде успевает последним - всё сжирают тернеции и данио, а значит он постоянно был не очень, но голодным.
После окончания эксперимента, был частично сменён грунт, пересажены некоторые растения, снова подрезана расросшаяся элодея, анубиасы, лимонники, криптокорина и людвигия выпустили новые пучки листьев, эхинодорус возмужал, кладофора не изменилась вообще, подменено 50% воды. Изменено освещение - те же 9 часов, но с перерывом на 4 часа днём, внесена очередная порция удобрения в грунт.

На 18.09.2024 имею следующее - всё стабильно, приехали тесты на фосфаты и силикаты, сделаны замеры этих параметров, и был немного удивлён - фосфаты 0, силикаты - 0,25 мг/л.
Планирую всё-таки вернуть уголь в половину корпуса Лагуны на постоянную основу. Креветки родили новых мальков, но я их заметил уже подросшими, примерно по 5-8 мм длиной.

И вчера обнаружил на верхних листьях людвигии немного зелёных точек водорослей и длиную ветвистую волосню, сантиметра 3-4, идентифицированную как олений рог! Тут же эти листья были самым решительным образом экзекутированы с растения.
Замерены параметры по нитритам-нитратам - первые 0, вторые - 5, фосфатов как ранее писал - 0.
Сижу, читаю про водоросли.

Изменено 19.9.24 автор Michael135

2024-09-1919/09/2024 13:58:03
#3171824
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

552 295
Russian Federation Moscow
13 сек.

Вас ведь предупреждали о том, что с появлением малечков анцов в аквариуме появится много, прям очень много г*вна, а следом придет борода. Гадят они беспощадно. Никакая биофильтрация с таким количеством отходов не справится.

2025-03-2828/03/2025 19:17:59
#3205407
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

492 421
Russian Federation Moscow
14 час.

unclerawo


Борода была и до мальков, и в целом, с того времени скорее стала чуть меньше, чем разрослась. Они ещё маленькие, не думаю, что пара десятков мальков очень сильно срут.
Органики в воде по тесту с марганцовкой нет, за три часа цвет раствора не меняется. И аммиака в воде тоже нет.
2025-03-2828/03/2025 23:49:19
#3205451
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

552 295
Russian Federation Moscow
13 сек.

Второй раз за день читаю про марганцовочный тест. И у меня возникает вопрос - а почему вы решили что это показатель в вопросе с бородой? Не приходила мысль, что дело может быть не только в концентрации, а в постоянном наличии?
Вы как то помню выкладывали фото синтепона из фильтра - не наводило на мысли? А ведь то, что вы тогда видели, было еще до малечков.

2025-03-2929/03/2025 07:29:31
#3205466
Нравится Michael135
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

492 421
Russian Federation Moscow
14 час.

unclerawo


Тест с марганцовкой может показать примерный уровень растворённой в воде органики, а она, в свою очередь, как я понял из разных источников, способствует появлению бороды в аквариуме, наряду с сильным течением..
Т.е., совокупность этих двух факторов почти всегда гарантирует появление бороды в аквасе, опять же, по среднестатистическому мнению пользователей форума.
Фильтр засирается илом, т.е. продуктами переработки говен бактериями и простейшими, ну и тем, что механически отфильтровывается из воды и опять же, гниёт (перерабатывается) в самом фильтре.
Т.е., так или иначе, ил будет образовываться и в аквасе, и в фильтре, только вопрос в том, будет ли он плавать в массе воды или же останется на синтепоне.
Я ещё пока не совсем разобрался в причинах появления бороды, но пока мнение большинства в этом вопросе совпадает с моими наблюдениями.
Но. Тут ещё играет роль, что давно не было разгрузочных дней у рыб, кстати.
Месяца два уже точно. Да, и примерно, кстати, с того времени и начали появляться первые кустики серой волосни.
Вы меня навели на определённую мысль, благодарю :)
2025-03-2929/03/2025 08:17:45
#3205471
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

552 295
Russian Federation Moscow
13 сек.

То, о чем говорите вы и марганцовочный тест уже учавствует в биологических процессах. То, о чем я говорю вам просто растворено в воде. Это все, благодаря своему строению, абсорбируют красные водоросли и на себе уже запускают биологические процессы переработки. И вот в случае с анцами растворенное г**но всегда в воде - 24/7. А когда еще их много, то никакая фильтрация с этим не справится. Именно об этом я вас предупреждал на стадии икры.

2025-03-2929/03/2025 08:28:03
#3205472
Нравится Michael135
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

492 421
Russian Federation Moscow
14 час.

unclerawo


Ну, это г-но должно тогда определяться тестами? Аммиак там, нитриты, верно?
А тесты показывают всё по нулям. Ну, и растений много, мне нитраты никак до 5 даже не поднять - всё сжирают
Да и я, честно говоря, пока не представляю, что малёк, размером чуть больше сантиметра, может срать как взрослый анц, который в 10-12 раз больше него. У взрослого, извините, колбаса из жопы выходит больше, чем этот малёк раза в три Смайлик :) Допустим, их там штук 20, суммарно они гадят, как ещё один взрослый анц. Т.е., математически, по количеству фекалий к населению +одна/полторы рыбы.
Не то, чтобы я с вами спорю, понимаю вашу точку зрения, просто аргументы не сильно убедительные приводите вы.
Другое дело, если бы они были хотя бы по 2-3-4 см размером - тогда да, большая нагрузка на фильтр была бы явно очевидной, как и дичайшее перенаселение акваса.
В любом случае, они скоро отловятся и уедут на пмж в другие банки. Посмотрю, как на это отреагирует моя биосистема.
Заказал, кстати, kH тест, завтра проверю ещё по этому параметру воду.
2025-03-2929/03/2025 09:28:54
#3205477
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

552 295
Russian Federation Moscow
13 сек.

Michael135

Сравните 1 литр камней с 1 литром песка колличественно. Может так понятнее будет.
2025-03-2929/03/2025 09:44:27
#3205483
Нравится Michael135
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

492 421
Russian Federation Moscow
14 час.

unclerawo


Литр камня тяжелее, чем литр песка. Бить им больнее, чем литром песка. Не понимаю аналогии.
2025-03-2929/03/2025 15:39:53
#3205520
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

197 224
Russian Federation Moscow
13 мин.

Michael135


Возможно литр камня - стоит на месте одной массой, литр же песка - смотрится больше из за количества песчинок и рассыпается по всей акве
2025-03-2929/03/2025 16:15:42
#3205522
Нравится Michael135
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

492 421
Russian Federation Moscow
14 час.

Daytona


И "песок" гниёт быстрее, выделяя больше гадости в воду.
Но тогда эта гадость определялась бы тестами, однако:

Аммиак - 0:
И опыт - сын ошибок трудных


Нитриты- 0:
И опыт - сын ошибок трудных


Нитраты - 2 примерно (раствор еле розовый, на фото почти не видно):
И опыт - сын ошибок трудных


Фосфаты - 0,25 мг/л.

И, простите, какашек на дне нет.

Да, и буцефеландра прёт, как не в себя - за две недели два новых листа и ещё один на подходе. Причём анцы, видимо, закопали её корни в песок, надо бы вытащить её малость.

Фотография для форума аквариумистов #602269


Изменено 29.3.25 автор Michael135
2025-03-2929/03/2025 19:40:47
#3205560
Нравится Мария888888, Diesell
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

492 421
Russian Federation Moscow
14 час.

Ну вот как такая крохотулька может много гадить? Смайлик :)

И опыт - сын ошибок трудных
2025-03-2929/03/2025 19:50:53
#3205563
Нравится Мария888888, afedorow
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

197 224
Russian Federation Moscow
13 мин.

Michael135


Вот тут "наши полномочия как бы все" ) По тестам и всякой органике-биологии-химии не подскажу точно
2025-03-2929/03/2025 20:05:13
#3205568
Нравится Michael135
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

492 421
Russian Federation Moscow
14 час.

Привет всем.

Пришёл тест на kH, в аквасе - 4 единицы, в водопроводе - 5.

Это мало?

2025-03-3030/03/2025 19:45:51
#3205725
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5565 5032
Москва
3 час.

Michael135
Вполне нормально, если нет планов содержать африканских цихлид.

А какой gH?
2025-03-3030/03/2025 22:14:28
#3205744
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

492 421
Russian Federation Moscow
14 час.

uZot


7
2025-03-3030/03/2025 22:23:35
#3205747
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5565 5032
Москва
3 час.

Michael135
Можно сказать что это идеальные параметры жесткости воды, если не заморачиваться какими-нибудь сложными растениями, название которых лично я не могу даже выговорить :-)
2025-03-3131/03/2025 08:21:49
#3205786
Нравится Diesell, afedorow



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top