Питательный грунт - замесим? Обсуждение ингредиентов. (страница 22)

И я созрел до всеми "любимого" питательного грунта.
Сначала: почему обращаюсь, не делаю, как все - рецептов полно, или не покупаю культовый АДА.
- Сдается мне, что какой насыщенный грунт живет меньше, чем просто гравийный - не слышал, чтобы кто-то держал без перезапуска более 5 лет.
-Ада, к тому же, на моё корыто 300 литров - очень солидная цена.

Таких грунтов не делал, опишу, что думаю, с вопросами, надеюсь обЧество поможет.

1. Земля - гумус - биогумус. Состав не играет особой роли, главное - наличие гумуса (так ли?). Во избежание резких выбросов аммиака - предварительное сбраживание. Сбраживание еще поможет сформировать микрофлору, обогатить фитогормонами (продукт жизнедеятельности бактерий). Для сбраживания - Байкал ЭМ1. Сразу вопросы:
- Байкал не предназначен для подводной микрофлоры (она все же другая). Это ладно, главное - сначала бы поработал, пусть потом неугодные сдохнут...
- В Байкал рекомендуют для хорошего старта добавлять мед (патоку, на худой конец сахар). Так кто нибудь делал? http://emcooperation...
Попалась на глаза интересная штука AVA, купил: http://avamarket.com...
Расплав солей. Структура отличная - гранулы от 1 до 5 мм. Состав ничего, по сравнению с TMG излишки калия, Mg, железа, молибдена, бора и цинка. Может похоже Амано делает в своих грунтах? Кто пробовал и какие мнения?

2. Стабилизары рН и СЕС активные компоненты. Их чаще всего два противоположных: торф и глина.
С торфом у меня однозначно - гранулы от Серы. Я пользовал, могу сказать - отлично! Во-первых структура - гранулы 3-5 мм. Во-вторых, автоматическая работа. То есть, при пересадке и т.д., как самая легкая фракция, легко вылетает в сифонку. И через 5-6 лет от него уже нет и следа в грунте. Я он тогда уже и не нужен.
Глина. Хоть Амано и против, аргументируя расслоением и нахождением её пластом в самом низу грунта, можно и другие аргументы привлечь. Первый из них - хороший торф. Он берет на себя львиную долю глиняной пудры, становясь общим конгломератом, но с высокой СЕС. Излишки в виде мути постепенно уйдут. Здесь, надеюсь, хорошо сработает латерит (остались у меня запасы, не пропадать же им!) Его можно с натягом рассматривать и как гумус, и как глину (знаю, это ни то, ни другое).
Еще о стабилизаторах. До Амановких нам далеко, хотя хотелось бы приблизиться... Пока знаю карбонатный буфер. Чтобы он в грунте заработал, там должны быть гидрокарбонаты, то есть часть грунта должна, по нашему, "фонить". Так? На эту роль у меня претендует аквалит. Он немного фонит, имеет неплохой СЕС, хорошую гранулированную структуру и пористость. Еще, конечно, гуминовые кислоты из гумуса, то есть гумуса надо много? Так ли?

3. Пористые материалы. Для чего - непонятно. Это вермикулиты, лавы. Даю голову на отсечение - в бедных грунтах они работают отлично, создавая локальные анаэробные зоны, нравящиеся корням. В заилистых, богатых, уже не работают. Зачем здесь в богатом грунте?

4. Противозакислители - уголь. а нужно ли? Многие без обходятся. Тем более, долго он не поработает, потом будет трудновыводимым балластом с плохой гранулированностью.

5. Концентрированные добавки элементов. Зола, например. Ну не знаю, надо ли? Может выше упомянутый расплав солей подойдет?

6. Соотношение, толщина. От Юдаковкого 10-12 см до пяти см вместе с инертным слоем.
Хочется и богу свечка, и черту кочерга: работа 2-3 года заложенного, потом работа еще 3-5 лет на детрите. возможно такое?

Изменено 1.6.15 автор Button

Kawaller

igor2

igor2

Все закупила, но все таки побоялась ставить эксперименты на таком объеме. Заказала Амазонии опять, поскольку мне уже известно, как она себя ведет.

[q]argan13[/q Я сначала опробовал схему на маленьких банках от 22 до 34л, и только после этого решился на большой объем, о чем нисколько не сожалею (не считая запуска на лаве конечно). Для обретения уверенности, советую поступить также.. Тем более что большие объемы никуда от Вас не убегут

Novichok13

argan13

Novichok13

argan13

Novichok13

argan13

Грунт месил для себя. Работает полгода при плотной посадке рыбы и креветок. Активно растил на нём длинностебельку с использованием УДО, СО2, протоки, серьёзной фильтрации, подогрева дна.
Почему самомес - у меня в стойке его около 500 кг.
Работает не хуже импортных.

Состав :1. Субстаракт для водных растений - смесь биогумуса и торфа, без удобрений с РН-6,4. Производство германия.
2. Глина красная.
3. Ил озерный.
4. Гумус рыбий.
5. Песок 0.8-1.2 мм.
6. Гравий речной 2-4 мм
7. Бактерии грунтовые.

Изменено 31.3.10 автор Валерий Ал.

Состав :1. Субстаракт для водных растений - смесь биогумуса и торфа, без удобрений с РН-6,4. Производство германия.
2. Глина красная.
3. Ил озерный.
4. Гумус рыбий.
5. Песок 0.8-1.2 мм.
6. Гравий речной 2-4 мм
7. Бактерии грунтовые. Валерий Ал.

Спорить не хочу. Бесполезно считаю.
Вы мой постер внимательно читали. Грунта полтонны и протока. Глины 10 кг , торфа с гумусом так же.
Фотки мои посмотрите. Там то что выросло на этом грунте.

Валерий Ал.

Низийный наверное. Не я ж в мешок сыпал.
Ещё раз. Грунт делал для растительной стойки. В стойке три аквы по 330 литров 1500-500-500. Из двух акв средней и нижней подается помпами ввода в четвертую акву 1500-200-200 , которая является фитофильтрм. Так же стоит протока.
Грунта в общей сложности в банках 10-12 см что составило 520-530 кг.
По составу Песок - 200 кг, Глина красная гжельская около 10 кг ( споры про трех-двух валентное железо, где то здесь в грунтах ни к чему не привел). Смесь для водных растений случайно наткнулся на садоводе, хотел брать нашу низийный торф плюс биогумус. Смесь была в немецком мешке, мошь в русском , но написано по немецки, типа ПШ-6,4 , Биогумус + торф, удобрений минер. и синт. нет. Нарисована картинка на мешке - растения типа в пруду с надводными листьями. Брал в павильоне - если заезжать с МКАД на садовод сразу налево, и первый равильон ближайший к МКАД, первый отдел слева - в павильоне.
Так вот, этой "землицы" по объему 2 ведра, по весу 12-15 кг. 250 кг речной гальки 2-4 мм. с тремя - четырьмяе едрами или озерного.
Делал так.
Вначале земля плюс глина, ну получилось чуть закрытое дно. Потом песок. Затем слой гальки с илом и читая промытая галька. Залил воды туда, на всякий случай. Потравил банки Ну сайдексом с недельку. Добавил гранул с бактериями в грунт, не помню каких и грунт из рабочих банок. Залил водичкой из рабочих банок с грунтом и растениями. Ну и запуск где то 3х месячный по "Котовски".
Если б не было протоки рисковать с глиной и землей не стал бы. 500 кг грунта обошлись тыщи в 3.5 - 4. Это и была основная задача забюджетироваться.
Всё растет. Втыкаю в ентот грунт шариковую ручку - вырастает нимфея. На самом деле грунт - это процентов 10 успеха. Даже течение и величина воздушных пузырьков влияет на структуру растения.
Думаю, коллеги, поможит мой совет, в нелегкое время кризиса, в нашем чудесном занятии по выращиванию растений.

Tetera

argan13

Tetera

argan13
Тему, думаю, надо прикрывать - она становится неудобоваримой.
Планировал в новой ветке, со ссылкой на эту "разобрать" свою новую банку по косточкам, по этапам становления, особенностям смеси. Привлечь туда Novichok13, Михаиху - мы же в одно время запускали, и с Андреем у нас похожие результаты. Не сложилось по настроению.

Кратко: пробовал гонять в разных, почти запредельных, режимах: рН от 6.4 до 8.9, КН от 6 до 15, с СО2 и без, с уходом и без, с интенсивными подменами и только доливами, с прополками и дремучим лесом...

Вывод (первоначальный): очень достойная, устойчивая система. Быстро созревает "до кондиции". Завалить практически невозможно, регулировка скорости роста (по ротале) от 1-2 см в день (без удобрений) до 1-3 см в месяц, низших давит, габитус травы вариабелен, количество и качество ухода - по желанию. Со светом еще не игрался, похоже, что тоже покажет достойный результат...

Перенесла свой вопрос в тему земелька.

Изменено 27.6.10 автор daikiri

Все сходятся но том что первую неделю необходима подмена воды до 50%, во время подмены добавляется ли кондиционер или бактерии? Если да - то можно обанкротиться при ежедневной смене 200л.
Отстаивать воду хотябы сутки или можно сразу из под крана?

сообщение SergeyS73
Все сходятся но том что первую неделю необходима подмена воды до 50%,

во время подмены добавляется ли кондиционер или бактерии?

Решил перезапустить 40 литров на земле.Купил упаковку земли в магазине-по составу есть все)ничего добавлять не надо.Естественно как оно на самом деле не известно, но состав радует.
Биогрунт экофлора с флоргуматом
на основе озерного сапропеля
состав:торф, сапропель, удобрение флоргумат, вермикулит, песок, мука доломитовая.
Флоргумат-комплексное гуминовое удобрение содержащее макро и микроэелементы, живые биогуматы, ферменты, аминокслоты, фитогормоны.Остается глины и керамзимта досыпать)

Ramzi12007