go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

675 70
Москва
3 мес.

Порекомендуйте LED светильник для большого аквариума (страница 9)

Порекомендуйте pls на какие готовые или кустарные LED светильники обратить внимание? Аквариум 150х55х50

Требования:
1. Нужно, чтобы пробивал до дна - хватало почвопокровным растениям.
2. Не сильно светил по сторонам - нужны шторки и/или линзированные LED.
3. Установка нужна в 20-30 см над аквариумом - многие травки прикольны, когда растут наружу, хочется оставить им пространство.
4. Высокий CRI в белом канале.
5. Управление спектром очень желательно.
5. Диммирование обязательно, желательно с управлением по WiFi/BT
6. Никаких вентиляторов, только пассивное охлаждение.
7. Бюджет средний, т.е. цена кустарного или хорошего китая, а не бентли-майбах Смайлик :)
8. Брызгозащита.

Сейчас свет Т5 4х80Вт ~ 24 тыс люменов (в реальности меньше, т.к. на отражателях часть теряется).

2024-01-0707/01/2024 20:21:33
#3128218
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
1 дн.

Constantin_K
Диапазон температур успешной адаптации - примерно 2500-6500К. Ниже точно желтит, как не адаптируйся, выше - выглядит голубоватым, опять же, как не адаптируйся.
Спасибо ещё раз.

Теперь хочу напомнить поборникам "естественного солнечного света", что бывают такие ситуации, когда на солнце находит локальная плотная тучка, значительно уменьшая прямой свет от него. При этом небо остаётся чистым и свет от него может быть даже преобладающим. В пределе в такой ситуации получаем CCT 20 КК - именно такова CCT для света от неба.

Скажете, что я перегибаю палку и это крайне редкий случай, который не стоит рассматривать серьёзно? Но - как мы только что убедились - даже 6500 К - это, если уж быть пуристами - крайняя граница. Превысить этот порог - довольно легко. Что будем делать со всеми этими случаями? Будем считать естественное освещение неестественным?

Куда мы выходим с такими рассуждениями? А туда, что "кошерными" придётся признать только те самые D50, D65 и так далее, которые были придуманы искусственно. Для того, чтобы запрячь "пламенную лань" реальности в повозку с конём-трудягой, который тащит прозаическую телегу применений в полиграфии, в кино, телевидении и так далее.

Никого же не возмущает, когда фотографы "ловят свет" на закате? А там явно не 2500 К бывает, и ой как часто! А почему тогда такие вопли, когда ровно то же самое делают пользователи наших светильников, выбирая спектр, который им нравится? Они-то с какого перепуга должны быть пуристами, они же не цветопробами для печати журнала занимаются!

Вопрос не риторический, мне правда очень интересно, что на это скажут оппоненты.

Изменено 25.8.24 автор DNK
2024-08-2525/08/2024 07:37:19
#3167609
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
3 час.

DNK
В пределе в такой ситуации получаем CCT 20 КК - именно такова CCT для света от неба.

Есть еще просто освещение в тени, когда солнце закрыто, например, зданием, и светит только небо. Сомневаюсь, что кому-то захочется воспроизводить такой тип освещения.
2024-08-2525/08/2024 09:33:00
#3167624
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
1 дн.

Constantin_K
Сомневаюсь, что кому-то захочется воспроизводить такой тип освещения.
На вкус и цвет товарищей нет Смайлик :)
2024-08-2525/08/2024 09:34:14
#3167625
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
3 час.

DNK
А там явно не 2500 К бывает, и ой как часто!

Это бывает, когда солнце совсем низко. Но такие наколонные лучи в природе под воду фактически не проникают вообще.
2024-08-2525/08/2024 09:34:51
#3167626
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
1 дн.

Constantin_K
Это бывает, когда солнце совсем низко.
Не только. Когда в атмосфере есть пыль, то получаются просто кровавые закаты, когда солнце реально красное, причем уже не так низко над горизонтом оно становится таким. Есть даже такая примета - если закат кровавый, то завтра будет ветрено. У нас такие закаты раз в неделю летом - степь, пылища...


Но такие наколонные лучи в природе под воду фактически не проникают вообще.
А я не про воду, а про то, что фотографам - можно, а аквариумистам нельзя, как так?
2024-08-2525/08/2024 09:42:50
#3167628
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
3 час.

DNK
а аквариумистам нельзя, как так?

Да все что угодно можно. Только зачем? Я присоединяюсь к концепции: сначала хорошо воспроизвести спектр прямого полуденного солнечного света с желаемой интенсивностью и с максимально возможной энергоэффективностью, а все игры вокруг - это уже опционально.
2024-08-2525/08/2024 09:59:23
#3167629
Нравится copland
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
1 дн.

Constantin_K
сначала хорошо воспроизвести спектр прямого полуденного солнечного света с желаемой интенсивностью
А цель? Поставить галочку - воспроизвели D65? Ну поставили. Можно взять с полки пирожок. Далее этот спектр с вероятностью, стремящейся к 100% никем и никогда не будет использован.


и с максимально возможной энергоэффективностью
Тут уж или трусы надеть или крестик снять (С) Хотите А++? Нет проблем, но забудьте про энергоэффективность. Достаточно CRI 95? Будет высокая энергоэффективность, да ещё и недорого Смайлик :)

К чему это я. До тех пор, пока не определён бюджет, подобные стремления - пустое.


а все игры вокруг - это уже опционально.
Вокруг чего? Того, что никем и никогда не будет использовано?
2024-08-2525/08/2024 11:32:08
#3167650
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
3 час.

DNK
Хотите А++? Нет проблем, но забудьте про энергоэффективность.

Не понял предложение.
2024-08-2525/08/2024 11:37:18
#3167651
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
1 дн.

Constantin_K
Не понял предложение.
Если вы хотите, например, D65 с точностью A++, то придётся использовать много узкоспектральных светодиодов. Например, вместо одного PC Amber пару из обычного янтарного плюс оранжево-красный диод. При этом потери энергоэффективности будут значительными. Например, обычный янтарный при нормальной работе (sic!) проигрывает PC Amber в энергоэффективности примерно в 5 раз.
2024-08-2525/08/2024 11:47:13
#3167652
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
3 час.

DNK
например, D65 с точностью A++

Вроде бы всякие A++, A+ на лампочках - это про энергоэффективность, а не про цветопередачу? Нет?
2024-08-2525/08/2024 12:14:14
#3167656
Нравится copland
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
1 дн.

Constantin_K
Вроде бы всякие A++, A+ на лампочках - это про энергоэффективность
На бытовых лампочках - да. Применительно к стандартным осветителям они показывают точность, с которой они воспроизводят стандартизованный спектр. Считается, что А+ и лучше - возможны только с применением светодиодов. А уж если говорить серьёзно, то и А - это уже только светодиоды.
2024-08-2525/08/2024 14:01:34
#3167665
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
3 час.

DNK
Применительно к стандартным осветителям они показывают точность, с которой они воспроизводят стандартизованный спектр.

Что за такие маркетинговые плюсики в стандартах? В чем и как измеряется отклонение спектра от стандарта?
2024-08-2525/08/2024 14:08:01
#3167668
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
1 дн.

Constantin_K
Что за такие маркетинговые плюсики в стандартах? В чем и как измеряется отклонение спектра от стандарта?
Великолепно. Что мы наблюдаем.
1. Да, и это именно во-первых, что я хотел отметить. Вопиющую лень. Погуглить - лениво. Но не лениво попытаться наехать на собеседника, не просто усомниться в предоставленной им информации, но ещё и попытаться придать ей негативную окраску! Так победим. Браво.

2. Если я правильно понимаю, это часть вашей работы. Неужто профнепригодностью запахло?

Наконец. Верно, вы запамятовали, что я обещал более никогда вас не обучать? Да, иногда это обещание я нарушал. Но - не в этот раз. Вам даже адреса поисковика знать не надо, вперёд!

А до тех пор, пока не нагуглите, не смейте писать чушь по данной теме, необразованный вы наш.
2024-08-2525/08/2024 14:19:47
#3167670
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
3 час.

DNK
Но не лениво попытаться наехать на собеседника, не просто усомниться в предоставленной им информации, но ещё и попытаться придать ей негативную окраску!

Не понял, где негативная окраска? Я выразил удивление и задал вопрос. В ответ получил поток хамства.
2024-08-2525/08/2024 14:33:57
#3167673
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

690 176
Russian Federation Moscow
17 час.

DNK
Великолепно. Что мы наблюдаем.
1. Да, и это именно во-первых, что я хотел отметить. Вопиющую лень. Погуглить - лениво. Но не лениво попытаться наехать на собеседника, не просто усомниться в предоставленной им информации, но ещё и попытаться придать ей негативную окраску! Так победим. Браво.

2. Если я правильно понимаю, это часть вашей работы. Неужто профнепригодностью запахло?

Наконец. Верно, вы запамятовали, что я обещал более никогда вас не обучать? Да, иногда это обещание я нарушал. Но - не в этот раз. Вам даже адреса поисковика знать не надо, вперёд!

А до тех пор, пока не нагуглите, не смейте писать чушь по данной теме, необразованный вы наш.

О, прикольно.
Был выдуман новый "критерий" оценки света в плюсиках.
А дальше, как всегда, поток оскорблений и обвинений в неумении гуглить плюсики.
Это ненормально.
2024-08-2525/08/2024 14:38:45
#3167675
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5453 4872
Russian Federation Ufa
8 час.

DNK
Скажете, что я перегибаю палку и это крайне редкий случай, который не стоит рассматривать серьёзно? Но - как мы только что убедились - даже 6500 К - это, если уж быть пуристами - крайняя граница. Превысить этот порог - довольно легко. Что будем делать со всеми этими случаями? Будем считать естественное освещение неестественным?

Вы так агрессивно продвигаете идею, что спектр и цветопередача ничего не значащие параметры, что неизбежно возникает простой вопрос. А какие у вас критерии выбора источников света, для освещения своей квартиры. В гостиной у вас тоже свет с пурпурными оттенками и с ССТ более 6500К?
2024-08-2525/08/2024 14:39:58
#3167676
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
1 дн.

Constantin_K
Не понял, где негативная окраска? Я выразил удивление и задал вопрос.
Костя, вы представьте, что это я бы вам тут втирал, какой я офигенный специалист по данной теме, а потом оказалось, что это я не знаю основ. А вам, который эти основы знает, я бы ответил ровно так, как вы ответили мне - с пренебрежением, да ещё и уничижая вашу информацию эпитетом "маркетинговый". Примерили на себя? Нормально?


В ответ получил поток хамства.
Не уподобляйтесь идиотам. Вы всё же, при всём вашем высокомерии и наплевательском отношении к чужому мнению, совсем не дурак.

Дамир184
В гостиной у вас тоже свет с пурпурными оттенками и с ССТ более 6500К?
У меня там свет, который мне нравится.

Neznakyn
Был выдуман новый "критерий" оценки света в плюсиках.
Ну от вас я другого и не ожидал Смайлик :)
2024-08-2525/08/2024 14:42:31
#3167677
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

690 176
Russian Federation Moscow
17 час.

DNK
что это я бы вам тут втирал, какой я офигенный специалист по данной теме, а потом оказалось, что это я не знаю основ. А вам, который эти основы знает, я бы ответил ровно так, как вы ответили мне - с пренебрежением, да ещё и уничижая вашу информацию эпитетом "маркетинговый". Примерили на себя? Нормально?

Вы ровно этим и занимаетесь на этом форуме.
Вы описали свой портрет.
Помните, мой тезис из практической психологии?
Всегда, когда человек пытается что-то предъявить другому,
он берет то что больно ему самому.


Изменено 25.8.24 автор Neznakyn
2024-08-2525/08/2024 14:52:02
#3167680
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5453 4872
Russian Federation Ufa
8 час.

DNK
У меня там свет, который мне нравится.

Не уходите от ответа, я и спрашиваю какой свет вам нравится, по каким признакам его выбираете.
2024-08-2525/08/2024 15:03:27
#3167681
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
1 дн.

Neznakyn
Помните, мой тезис из практической психологии?
Вместо того, чтобы нести пустопорожнюю бредятину, впрочем, как обычно, лучше бы погуглили. Может быть хоть что-то бы отложилось в вашей голове и бредить вы бы стали меньше. Но - нет. Вам же приятнее попытаться оболгать оппонента, чем расти над собой, верно?
2024-08-2525/08/2024 15:04:41
#3167682
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
1 дн.

Дамир184
Не уходите от ответа, я и спрашиваю какой свет вам нравится, по каким признакам его выбираете.
Я полностью ответил на ваш вопрос. Я поставил себе такие лампы, свет которых мне понравился - вот единственный критерий выбора. Не указываю точно спектр по банальной причине - вам может понравиться иной вариант. Совершенно ничего не имею против Смайлик :)
2024-08-2525/08/2024 15:45:11
#3167687
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

113 62
Барнаул
9 дн.

Мдяяя. Долго еще бодаться будете?) ТС уже давно приобрел светильник), а вы все надрываетесь)). Хотя читать вас весело.

Я поставил себе такие лампы, свет которых мне понравился - вот единственный критерий выбора.

Вот это истина! Можно расходиться)

Изменено 25.8.24 автор Cordoc13

2024-08-2525/08/2024 15:53:56
#3167689
Нравится DNK
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4192 1852
Москва
3 дн.

DNK
Применительно к стандартным осветителям они показывают точность, с которой они воспроизводят стандартизованный спектр

Всегда думал что "А" показывают энергоэффективность. А тут новости какие-то. Посмотрел светодиодные ленты у eglo. Нет всё по старому, "Индекс цветопередачи" в цифрах.
Что-то здесь туман.
2024-08-2525/08/2024 15:54:50
#3167690
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

690 176
Russian Federation Moscow
17 час.

DNK
Вместо того, чтобы нести пустопорожнюю бредятину, впрочем, как обычно, лучше бы погуглили. Может быть хоть что-то бы отложилось в вашей голове и бредить вы бы стали меньше. Но - нет. Вам же приятнее попытаться оболгать оппонента, чем расти над собой, верно?

Мое дело предложить вам сохранить лицо.
Не хотите, как хотите.

DNK
сли вы хотите, например, D65 с точностью A++, то придётся использовать много узкоспектральных светодиодов. Например, вместо одного PC Amber пару из обычного янтарного плюс оранжево-красный диод. При этом потери энергоэффективности будут значительными. Например, обычный янтарный при нормальной работе (sic!) проигрывает PC Amber в энергоэффективности примерно в 5 раз.

Мне важно ваше понимание проблемы, что чем ближе к идеальному источнику света
мы делаем светильник, тем меньше энергоэффективность.
А чем меньше энергоэффективность,
так ближе такой светильник к условному "чихиросу".
Мой интерес - узнать, каков уровень ваших изделий,
дотягивают они хотя бы до уровня условного "чихироса".
А, судя по вашей позиции ужа, все с вашими изделиями весьма прозаичнее,
чем вы тут рассказываете последние лет 10.
2024-08-2525/08/2024 16:32:42
#3167695
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
1 дн.

volodyvasiliev
Всегда думал что "А" показывают энергоэффективность.
Да, так и есть для бытовых ламп. Как я уже отмечал только что. А когда речь идёт о стандартных осветителях , то для оценки их соответствия целевому спектру используются специальные критерии.

Neznakyn
Мой интерес - узнать, каков уровень ваших изделий
Штука в том, что они не просто лучшие в мире в моменте, но как минимум по ряду критерий таковыми останутся ещё очень надолго. По крайней мере, если рассуждать в правовом поле. Потому что ключевые технологии запатентованы.

Cordoc13
Я поставил себе такие лампы, свет которых мне понравился - вот единственный критерий выбора.

Вот это истина! Можно расходиться)
Именно! Бинго!
2024-08-2525/08/2024 16:40:11
#3167697



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top