go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

609 453
France
1 дн.

Пост философии, маркетинг, реальность... (страница 3)

Вот читаешь сообщества аквариумистов, и общий посыл "правильной" аквариумистики:
не должно быть перенаселения, надо внешний фильтр для биологии, надо грунты супер пупер всякие, надо удобрений, надо много химии без которой не обойтись, надо кучу дорогих тестов для воды... В общем много всего надо, без этого никак, аквариумистика это очень дорогое хобби, надо СО2, если всего этого не используешь - значит нуб, нищеброд, не профи и вообще садист, и почему в советские времена этого всего не надо было, не понятно, хотя гуппи тогда были здоровее...

А с другой стороны посмотришь на реальных профи, занимающихся разведением рыб на продажу, того же "Будни аквариумиста" на ютубе и других. Если у них рыбы не просто живут, а еще и размножаются в промышленных масштабах, значит они профи и к ним надо прислушиваться и присматриваться. И что видим? Из первого абзаца остается только размер аквариума побольше. А в остальном - дичайшее перенаселение, никаких тестов, просто подмена 30% воды раз в неделю из под крана без всякой подготовки, никакого грунта, фильтр аэрлифтный, ну и обогрев, рыбы при этом нормально живут, выглядят бодрее чем у многих, размножаются...

Где правда, брат?
Получается форумы забиты скрытым маркетингом?

P.S. вчера в зоомагазине разговорился с дедком старым, он в магазины приносит сдавать своих рыб, разводит десяток самых ходовых пород уже лет 40. Рыбы у него бодрячок. В общем у него тоже все просто, сотки аквариумы, аэрлифтные в основном фильтры, грунта минимум (где ж тогда прячется биология?), никто не болеет, тесто воды почти не делает. Корм для рыб (дафния, мотыль, трубочник) активно заготавливает сам из природы.

2020-10-2020/10/2020 11:24:39
#2829545
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4910 6281
Москва
1 дн.

Мое мнение, что домашний аквариум (не профессиональная разводня, и не аквариум для конкурса) прежде всего должен радовать своих хозяев, и быть пригодным для жизни рыб. Будет ли это каркасник на пластилине, аквариум с пираньями или золотыми рыбками, растительный, или же с кораблями, светящимися медузами и гло-рыбками.
Мне нравятся аквариумы с живыми растениями, но я боюсь дома ставить баллон с CO2, и осмоса нет. И я отдаю себе отчёт, что аквариума "как на картинке" у меня не будет. Но ничего страшного в этом не вижу. Растет что растет, рыбки плавают, аквариум радует меня и детей. А цена вопроса: у каждого свой доход, свой бюджет. Кому-то и 5 тыс на аквариум - это очень много, а кто-то и в 100 не уложится на аквариум в 50 литров. Первый от этого не хуже и не лучше, просто у всех свои пути.

2020-10-2020/10/2020 16:28:54
#2829748
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1237 1273
Russian Federation Khabarovsk
26 дн.

Чейз
рыба то неплохая, ну можно же как то облагородить внешний вид, неужели самому приятно смотреть через зеленую муть? Тем более, там кораблик и замок еще есть.
2020-10-2020/10/2020 16:30:40
#2829751
Нравится Mik Foxi
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Dixy
ну можно же как то облагородить внешний вид, .


Может Вы попали в такой момент позеленения.
2020-10-2020/10/2020 16:33:08
#2829755
Нравится Dixy
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3656 1742

6 мес.

Чейз
нормальные разводилы, всегда дают сачок или спрашивают какую рыбу надо.

Все равно это диктуется тем, чтобы снять с себя ответственность за выбор рыбы - что вы мне подсовываете дохликов!
Кажется, у меня при покупке рыбы всегда спрашивали, каких именно ловить, что на кондрашке, что в магазинах, и не только в России. По моему, это норма.
2020-10-2020/10/2020 16:35:37
#2829760
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30892 19619
Москва
21 час.

Mik Foxi
большинству начинают советовать сразу большой аквариум, внешний фильтр и кучу всего остального )

В соответствии с запросами. Обычно или покупают кучу крупной рыбы, сложные растения - и прибегают на форум с просьбами помочь с этим справиться - или хотят подобные аквариумы.
2020-10-2020/10/2020 16:37:52
#2829763
Нравится Argamak
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3656 1742

6 мес.

Alenka05
Будет ли это каркасник на пластилине, аквариум с пираньями или золотыми рыбками, растительный, или же с кораблями, светящимися медузами и гло-рыбками.

Погодите, ещё войдёт в моду аквариумный стимпанк, со всеми этими атрибутами в виде водолазов с пузырями и грелками из лампочек.
Сильно, лампово, по домашнему. Тёмно, страшненько, убогонько, но модно!
2020-10-2020/10/2020 16:39:23
#2829764
Нравится Nurgleat, Mik Foxi
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4910 6281
Москва
1 дн.

Steamroller
ну, если это нравится хозяину, если ему нравится модно, что ж в этом плохого?

Изменено 20.10.20 автор Alenka05
2020-10-2020/10/2020 16:41:10
#2829769
Нравится Уинстон, Чейз
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3656 1742

6 мес.

Alenka05

Я не говорю, что плохо, я о цикличности моды.
Самыми крутыми будут каркасники из оригинальных комплектующих, не новодел. С облупившейся краской серебрянкой.
2020-10-2020/10/2020 16:46:54
#2829774
Нравится Ликвидатор, Nurgleat
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

126 22
Иркутск
2 года

По поводу профессионалов. У меня был знакомый. Разводил золотушек и гурами. Причем у него было аквариумов-то мало. Под золотых у него был, кажется, один нерестовик на 60 л и пара аквариумов на 150 л. Безо всего, кроме фильтров! Просто банки, забитые рыбой. Реально забитые, я даже затрудняюсь сказать, сколько их там было. Но кристально чистые, включая дно! Он ухаживал за ними каждый день, и рыба была что надо. Кормил их каким-то фаршем, ну как дискусов! Золотушки очень хорошие были. Гурами тоже, и по здоровью, и по окраске. Вот он профессионал? Каковы должны быть критерии профессионала?
Собственно профессия у него была другая - музыкант.

2020-10-2020/10/2020 17:04:36
#2829781
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3656 1742

6 мес.

neonm10
Каковы должны быть критерии профессионала?

Только один - попытка заработка конкретным ремеслом, неважно, насколько успешная. Одни убытки и все плохо - один хрен профи.
2020-10-2020/10/2020 17:13:49
#2829786
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4910 6281
Москва
1 дн.

neonm10
а в чем проблема иметь несколько профессий? Если музыкант ещё и рыбок разводит, то и в разведении рыбок он профессионал.
2020-10-2020/10/2020 17:16:08
#2829789
На премодерации

Аватар пользователя

137 107
Russian Federation Moscow
3
4 года

Mik Foxi
Ну даже судя по этому форуму, где куча тем от новичков, и которые хотят просто аквариум, а не все это вами названное, большинству начинают советовать сразу большой аквариум, внешний фильтр и кучу всего остального )


Интернет вообще далёк от совершенства, ибо каждый имеет своё мнение и считает его правильным.
Куча тем от новичков обобщённо выглядит примерно так:
Сначала "Мы купили аквариум 10л. И рыб, петушка и пару скалярий, кого нам ещё можно подсадить?"
Вежливые люди терпеливо объясняют, советуют, новичёк либо следует советам, либо следующая тема от него:
"Ай вэй, спасити памагити! Рыбки дохнут, вода мутная, растения не растут, скалярии съели петуха и сами сдохли, а у купленных барбусов растут прыщи!"

А между тем, советы дельные, ибо:
Чем больше объём - тем проще и легче содержать здоровым аквариум, чем лучше и мощнее фильтрация - тем чище во всех смыслах вода, чем лучше свет и химическая подкормка оастений - тем лучше чувствуют себя растения.

Я сам из совка, помню и поминаемые здесь каркасники на замазке, и песчанные нагреватели, и немецкие айрлифтные губки, и старый птичий рынок...

Но 21 век на дворе, почему не купить максимально большой, по возможности, аквариум, сразу, без разочарований, не оснастить его внешним мощным хорошим фильтром, аэрацией, и если хочется красивых газонов прикупить нормальный свет и баллон с СО2?

Это профи, и матёрые тёртые и бывалые аквариумисты, не один пуд соли употребившие с рыбной темой, без проблем смогут содержать в любой банке любую рыбу, потому что они "чувствуют" аквариум безо всяких тестов и прочих радостей и знают что и зачем они делают, а новичёк, простите, как правило, столкнувшись с проблемами, просто усугубит положение и в конце концов плюнет на это увлекательное хобби...

Потому и советуют, банальное, хорошо известное опытным, не перенаселяй, не торопись, установи азотный цикл, увелич по возможности: объём, фильтрацию, аэрацию, подкорми растения СО2, светом...

А там уж у кого какой кошелёк, возможности, желания...

Я считаю - это нормально и хорошо.
2020-10-2020/10/2020 17:16:51
#2829791
Нравится Kapsya, AxelV, murzilka1019
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

609 453
France
1 дн.

Профи это когда все сытые, здоровые и красивые ) при этом минимум вложений.
А то муть и цветение воды - купи фильтр мощнее, не помогло - ну купи еще мощнее и ультрафиолетовый стерилизатор...
А профи может и без этого всего.

2020-10-2020/10/2020 17:18:31
#2829792
Нравится Уинстон
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Steamroller

Самыми крутыми будут каркасники из оригинальных комплектующих, не новодел. С облупившейся краской серебрянкой.


Серебрянкой?

для форума

для форума


А таких и сейчас нет, однако 50 год. Новодел гм....Все эти оптивайты и в подметки не годятся.
для форума
2020-10-2020/10/2020 17:18:54
#2829794
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Михаил К.777

Чем больше объём - тем проще и легче содержать здоровым аквариум, чем лучше и мощнее фильтрация - тем чище во всех смыслах вода, чем лучше свет и химическая подкормка оастений - тем лучше чувствуют себя растения.


Это миф, который распространяют не любители маленьких аквариумов. Иными словами полный бред.
Маленький аквариум содержать проще простого При чем, если что то не так, то воды там с гулькин фиг, меняй хоть всю......
2020-10-2020/10/2020 17:29:12
#2829799
Нравится Уинстон, Mik Foxi, afedorow
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

609 453
France
1 дн.

Чейз
я вот завел аквариум на 110л, после максимум 30. И это сплошные проблемы )) даже с заменой воды, с посадкой растений, фиг дотянешься до дна...
2020-10-2020/10/2020 17:41:44
#2829807
Нравится Уинстон, Alenka05, Чейз
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8374 14275
Russian Federation Moscow
1 мес.

Mik Foxi
Ну даже судя по этому форуму, где куча тем от новичков, и которые хотят просто аквариум, а не все это вами названное, большинству начинают советовать сразу большой аквариум, внешний фильтр и кучу всего остального )

"Просто аквариум" - это как "просто обувь", "просто мебель", или "просто музыкальный инструмент".
Поэтому, советы здесь обычно начинают со справедливой рекомендации понять чего хочет сам вопрошающий и набросать, так сказать, ТУ его будущего аквариума. Тогда есть что обсуждать.
Кроме того, у некоторых неофитов есть желание делать сразу всё по-взрослому. Если есть возможности, то это, конечно, здорово. Но и чревато многими ошибками, т.к. опыт лучше приобретать на неспешных нетехнологичных аквариумах. Ну, если хотите, на традиционных, или даже консервативных. Смайлик :) Когда набьётся рука, поставится глаз, появятся понимание того, что происходит в аквариуме и осознание роли своих действий в этих процессах, тогда и можно со спокойной душой обвешиваться техникой по самые аквариумные гланды.
Вот, у меня, к примеру, из техники на аквариумах (объёмы от 28 до 60 л) лишь светильники и фильтры-рюкзачки - даже нагреватели лежат без дела. Но беспозвоночные и рыба (харацинка и живородка, содержащиеся в монокультуре) у меня мелкие, а растения по большей части совсем неприхотливые - могу себе позволить это "толстовство". Другое дело, если захочу что-нибудь посложнее из растений и рыбок - тогда увеличение объёмов, установка внешников, подача углекислоты и прочие технические усовершенствования становятся практически неизбежными.
В общем, дело не в технике и объёмах как таковых, а в разумном подходе, который новички, как правило, пока не осознали.

Изменено 20.10.20 автор Notozus
2020-10-2020/10/2020 17:41:49
#2829808
На премодерации

Аватар пользователя

1858 1005
United States Edison
3.5
2 года

Mik Foxi
Профи это когда все сытые, здоровые и красивые ) при этом минимум вложений.


Именно так. Профессионализм - это совокупность навыков и умений, прзволяющая добиться максимумальной результативности при минимальных затратах ресурсов (любых и всех). При этом результат имеет некую планку, ниже которой нельзя опускаться. Иначе под "результатом" можно подразумевать полную "порнографию".
Беглая расшифровка:
1) Евгленная вода, заколхозенные фильтры, обслуживание недостаточно регулярное (на первый взгляд) и при этом: здоровая неотравленная рыба с хрестоматийным экстерьером + относительно стабильный доход и хорошая репутация = профессионально.
2) Визуально чистые ёмкости, регулярные и интенсивные трудозатраты, значительные траты на приобретение кормов/лекарств/расходников и при этом травленная азотом рыба с посредственнымыми фенотипом и иммунитетом + аховая доходность и низкий имидж = непрофессионально.
Микс: Начало из примера 1), кончало из примера 2) = непрофессионально.
2020-10-2020/10/2020 17:43:21
#2829809
Нравится Михаил К.777
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1674 922
Russian Federation Barnaul
2 дн.

Чейз

Барыгам выгоднее внушать потребителю, что чем больше, тем лучше. На деле, чем больше аквариум, тем больше траты, да ещё и человеко-часов тратиться будет больше, что тоже затраты.

Изменено 20.10.20 автор Understandyou
2020-10-2020/10/2020 17:52:46
#2829815
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5460 4875
Russian Federation
3 час.

Steamroller
каркасники из оригинальных комплектующих, не новодел. С облупившейся краской серебрянкой.

Как то вы об этом пренебрежительно. Я храню один, именно такой, он у меня с конца 70-х. Стекла мутные, швы мазаны, перемазаны пластилином. Хотя 90% своего времени он проводит сухим на балконе, вещь в хозяйстве бесценная. В любой момент по необходимости, есть 70-ти литровая емкость которую можно временно поставить где угодно, просто на пол, или подставив под него две любых табуретки. Современные аквы такого обращения с собой не позволяют.
2020-10-2020/10/2020 17:54:29
#2829818
Нравится Михаил К.777
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30892 19619
Москва
21 час.

Mik Foxi
а зачем покупать "ширму"? Я спокойно достаю до дна в своей трехсотке - потому что она низкая. Замена воды-шлангом. Хотя на 110л хватит и ведра
2020-10-2020/10/2020 18:28:26
#2829836
Нравится Ликвидатор
На премодерации

Аватар пользователя

137 107
Russian Federation Moscow
3
4 года

Чейз
Это миф

Для меня - это мой личный опыт. Для вас - миф. У меня сложилось так. У вас сложилось по другому. Сколько аквариумистов - столько будет и мнений. Но и я и вы - всё равно останемся при своём.

Мне не сложно было бы содержать петуха в 10 литрах в голой банке, но мне это уже - неинтересно ибо уже было, да и петух не самая привередливая и интересная для меня лично из рыбок.

А ежели у кого то сложности и проблемы в 21 веке с содержанием больших аквариумов, то видимо, что то делается не так, начиная с планирования, покупки, установки и запуска, заканчивая содержанием и уходом. Ничего сложного в этом нет.
Другое дело, что лень что то изучать, обслуживать, вообще шевелить седалищем. Тогда да, неприхотливая красивая рыбка в 5 ти литровой банке с искусственным гротиком и роголистником - несомненно панацея. Но мне например - такой вариант слишком скучен.😉
2020-10-2020/10/2020 18:29:11
#2829837
Нравится Blok One
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30892 19619
Москва
21 час.

Дамир184
у меня так же древняя акриловая столитровка. Легкая, не рассыхается как каркасник.

Understandyou
писал выше, новички часто не умеют оценивать приемлимый объем под приобретаемую рыбу - поэтому вопрос о больших аквариумах часто встает в темах "помогите"
2020-10-2020/10/2020 18:37:24
#2829842
Нравится Kapsya
На премодерации

Аватар пользователя

137 107
Russian Federation Moscow
3
4 года

Mik Foxi
я вот завел аквариум на 110л, после максимум 30. И это сплошные проблемы )) даже с заменой воды, с посадкой растений, фиг дотянешься до дна...

Если уж такая ширма - существует много приспособлений для того чтобы дотягиваться до дна, одно из них - стремянка, а в 110 литров воду лучше, при условии что она нормальная, шлангом наливать, а ежели вода гумно - то зачем было покупать такой объём? Сами создаём проблемы, на то мы и люди...😉
2020-10-2020/10/2020 18:37:26
#2829844
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6168
Воронеж
5 час.

Михаил К.777 Если уж такая ширма - существует много приспособлений для того чтобы дотягиваться до дна, ...
Проблема "дотянуться" - это для совсем высоких аквариумов. Чаще проблема такая, что до дна дотянулся, но пальцев своих не видишь. Комфортно работать, когда и глаза напротив дна, и пальцы у дна. То есть, высота аквы не больше локтя аквариумиста.
2020-10-2020/10/2020 19:21:13
#2829866
Нравится Михаил К.777



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top