go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

пользователи удобрения с aqua-botanic.ru (страница 19)

Дорогие соратники,

устал собирать клочки об использовании удобрения с http://www.aqua-bota...
завел отдельную тему.
Вопрос такой: кто сделал и какие успехи в использовании?
Это не топое удобрение- я сделал для тех, кто не может купить фирменные и кто хочет обеспечить растючку питанием. (ЧАП отпишись об использовании удо с азотной кислотой вместо серной)

Изменено 17.4.13 автор Sebbb

2012-12-1616/12/2012 22:29:29
#1742920
Нравится Александр Ч.
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

Hedin
По совету Барра дал газу до упора. Все водоросли ушли полностью и без следов! Прав биолог - нужен баланс света и газа. Всё остальное второстепенно.


китайский аппарат Киппа закосячил и дал газа до дури и неоны на работе сдохли, отики вылезли из кустов, а часть гупях ушли в мир вечно свежего мотыля. Вишни правда нифига не прореагировали.

поэтому перефразирую Джимма Керри в фильме "брюс Всемогущий": нужно быть аккуратнее быть в своих желаниях ( Керри сказал немного жесче)
2013-08-0707/08/2013 20:35:54
#1849212
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9463 4298
Подольск
2 час.

Sebbb
Дим, ну ты же не новичок.Должен понять что в моём случае значит "упор".
2013-08-0707/08/2013 20:58:55
#1849220
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

сообщение Hedin
Можно ли смешивать ЭДТА и органику(LPSA) ? То есть то, что имеется в наличии?

А смысл? LPSA до рН=12, ЭДТА до рН=7. naman говорит, что смешивать можно.
2013-08-0707/08/2013 21:03:57
#1849224
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9463 4298
Подольск
2 час.

Daxel
Ну, допустим, молибион вроде как на LPSA, а он у меня уже есть. Железо можно брекил, тоже самое. Остальное на ЭДТА замесить. Я пока ещё весь в раздумьях.
Кстати, сегодня читал Ермолаева, он увеличил долю молибдена. Видимо не спроста.
2013-08-0707/08/2013 21:28:01
#1849235
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

сообщение Hedin
Ну, допустим, молибион вроде как на LPSA

Откуда инфа? Valagro об этом молчит.
2013-08-0707/08/2013 22:42:42
#1849279
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 990
Пушкино
5 года

В общем - плюйте мне на спину сколько хотите.
Но пришел к выводу что весь "готовый комплекс" не для моей воды.
Комментировать не стану , какие бы контраргументы не озвучивались- химию теоретику подзабыл после экзамена в один день. И попросту сразу всё из одной ложки накормить у меня не выходит.
От раздельных "от балды" смешаных удобрений в других аквариумах толку было не меньше, даже наоборот.

2013-08-0708/08/2013 00:07:17
#1849305
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

Игорь(щучий кошмар)
В общем - плюйте мне на спину сколько хотите.
Но пришел к выводу что весь "готовый комплекс" не для моей воды.
Комментировать не стану , какие бы контраргументы не озвучивались- химию теоретику подзабыл после экзамена в один день. И попросту сразу всё из одной ложки накормить у меня не выходит.
От раздельных "от балды" смешаных удобрений в других аквариумах толку было не меньше, даже наоборот

А можно детальнее про все вышенаписанное. Я если честно не въехал, очем вообще речь?
2013-08-0808/08/2013 17:33:07
#1849467
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

Hedin
Кстати, сегодня читал Ермолаева, он увеличил долю молибдена. Видимо не спроста.

Женя дай ссылку почитать?
Горец блин жмот, нихрена не разводится на рецептуру...
2013-08-0808/08/2013 17:39:05
#1849469
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9463 4298
Подольск
2 час.

aveo
Да какая ссылка? Смотри первоисточник и читай если сил хватит. Можешь сравнить первый состав с продажным, в продаже обновлённый.

Игорь хороший человек, но серьёзно к удобрениям не подходил. Да и вода у него из колодца. Тестов ваще ни каких. Шаманит на глазок выйдет-невыйдет. Зато у него анцитрусы на воле пасутся Смайлик :)
2013-08-0808/08/2013 19:45:58
#1849503
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9463 4298
Подольск
2 час.

Мужики, бросьте вы всё нафиг!Кончайте умничать! Вот почитайте лутше
http://aquaria.ru/co...
Аминь!

2013-08-0808/08/2013 20:55:16
#1849535
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

Hedin
Игорь хороший человек, но серьёзно к удобрениям не подходил.

А Игорь у нас это кто?
2013-08-0909/08/2013 15:36:25
#1849727
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

Hedin
Мужики, бросьте вы всё нафиг!Кончайте умничать! Вот почитайте лутше
http://aquaria.ru/co...
Аминь!

Я конеш категорически извиняюсь, но по моему, друзья, мы отклоняемся от темы. данная ссылка нихрена не по теме и вообще... Я бы хотел попросить не желающих обсуждать тему или стремиться получить необходимые знания по данной теме просто ее покинте и не флудите, мне лично пофигу, кто когда и какой учебник написал, для этого можно завести отдельную тему... Спасибо.
Женя если Игорь это "Горец", то дружище я тебе однозначно заявляю это чел с завышенной самооценкой, начитался всего ото всюду, и как вообще можно ориентироваться на "получиться не получиться", если сам не имеешь возможности проверить а людей осуждаешь? С этим товарищем очень трудно разговаривать, любые вопросы или доводы обречены быть об...каны Горцем. он же главный химик планеты....Но если этот Игорь не "Горец", то я не об этом человеке
2013-08-0909/08/2013 15:44:39
#1849731
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

aveo
Женя если Игорь это "Горец", то дружище я тебе однозначно


Игорь это Игорь(Щучий Кошмар) и в отличии от Горца вполне адекватный человек.

Лучше расскажи, чем тебе патент не понравился?
А то ход твоих мыслей я не понял. Кроме того, что там много ненужных манипуляций с нагревом.

дополнение

Ермолаев не скрывал что первый свой состав содрал с TMG, но изменил количество молибдена в большую сторону.
В остальном состав оставался таким же. В коммерческом варианте из-за использования глюконата железа была увеличена концентрация железа.

Изменено 9.8.13 автор Sebbb
2013-08-0909/08/2013 16:09:24
#1849736
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

сообщение Sebbb

Лучше расскажи, чем тебе патент не понравился?
А то ход твоих мыслей я не понял. Кроме того, что там много ненужных манипуляций с нагревом.
Изменено 9.8.13 автор Sebbb



aveo
обрати внимание на номера растворов, сначало он делает 4 раствора, 3-й он получает путем вливания 2-го в 1-й. и отдельно готовит 4-й раствор, затем отдельно готовит 5-й раствор т отдельно 6-й причем 6-й раствор получае путем смешивания раствора № 5 и № 4. И в конце перед тем как получить готовое микро он вливает как он пишет раствор № 6 в раствор № 4. Откуда взялся этот раствор № 4 если из растворов 5 и 4 получили раствор 6? Я когда стал вникать, да там можно допереть самому, что в итоге все это нужно смешать и получить то что нужно, но коли такая свистопляска с температурами и методикой смешивания где он пишет вливанием по 20 мл. я считаю это существенный косяк в патенте...


Я пробовал сделать удобрение выполня четко этот патент, в конце я так и не понял, откуда взялся этот раствор № 4 если из растворов № 5 и № 4 получаем раствор №6. А раствор №6 нужно влить в раствор №4 а его нет, из него уже приготовлен раствор №6. Бред какой то а не патент.
2013-08-0909/08/2013 19:52:24
#1849795
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48 3
Ukraine
11 года

aveo
Женя если Игорь это "Горец", то дружище я тебе однозначно заявляю это чел с завышенной самооценкой, начитался всего ото всюду, и как вообще можно ориентироваться на "получиться не получиться", если сам не имеешь возможности проверить а людей осуждаешь? С этим товарищем очень трудно разговаривать, любые вопросы или доводы обречены быть об...каны Горцем. он же главный химик планеты....Но если этот Игорь не "Горец", то я не об этом человеке


Горец-Виталя
2013-08-0909/08/2013 23:05:58
#1849889
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

сообщение GGB


Горец-Виталя

Уже понял!
Вопрос к Дмитрию, как считаешь стоит замарачиваться с изготовлением глюканата железа? Или это все ерунда?
2013-08-1010/08/2013 11:06:29
#1849944
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1362 587
Ростов-на-Дону
4 года

Вопрос к Дмитрию. Скажи пожалуйста, а как расчитать процентное содержание кобальта в цианокобаламине (вит. В12)? Исходя из эмпирической формулы и молярной массы выходит, что массовая доля кобальта 4,35%. Я прав?

2013-08-1010/08/2013 12:03:35
#1849953
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

aveo
Вопрос к Дмитрию, как считаешь стоит замарачиваться с изготовлением глюканата железа? Или это все ерунда?

Т.е изготовление? Ты имеешь возможность получить соли глюконовой кислоты?
Я интересовался ценой глюконовой кислоты и она просто заоблочная и если честно я не уверен что глюконовая кислота +сульфат железа даст глюконат железа.
Может если чистое железо попробовать обработать глюконовой кислотой.


Дядька-рыбомор
Я прав?


Да

Изменено 13.8.13 автор Sebbb
2013-08-1313/08/2013 12:27:46
#1850965
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

Sebbb
Ты имеешь возможность получить соли глюконовой кислоты?

Ну с этим все понятно, даже если и бы... то цена...
А я имею ввиду вот это это.
2013-08-1313/08/2013 15:41:50
#1851036
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

aveo
А я имею ввиду вот это это.


Помнишь что amik сказал? выход 70% продукта.
2013-08-1313/08/2013 15:52:17
#1851043
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9463 4298
Подольск
2 час.

Daxel
С молибионом не понятно. По всем источникам значится: w/w молибден 8%, w/v молибден 9.2%.
Что это такое не пойму.Где то встречал, что молибдат аммония это уже комплекс. Может и не мудрить?

Так, мужики, чем чревато применение трилона, кроме слабой устойчивости при большом пш? И как всё таки правильно посчитать его вес к весу всех компонентов смеси?
2013-08-1313/08/2013 20:51:18
#1851147
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

А что интересует именно расчет или результат? Есть готовые таблице в екселе, там уже все готово, расставляешь нужные соли и получаешь сколько трилона нужно... Ну а как правильно, я не думаю что ты не знаешь... поэтому честно говоря вопрос смутил.

2013-08-1414/08/2013 16:43:46
#1851384
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9463 4298
Подольск
2 час.

aveo
Ну, во первых я самостоятельно из солей собрался делать первый раз. Во вторых трилон все считают по железу. Ну и рецепт будет не наш, хоть и сильно похож на Ермолаева второй модификации.
А так, мне не совсем понятно, почему стали к трилону относится отрицательно.
Ну да бог с ним, надо пробовать.
Я пока не спешу, так как надо проследить за действием ременерализатора на кровельном хлориде кальция.

Полазил я тут по темам Горца. Точных цифр не нашёл, но есть его оговорки о том, что меди больше чем цинка для красноты растений. Но совсем непонятно с молибденом. Видимо он склоняется к немцам, к их повышенным дозам.
2013-08-1414/08/2013 18:19:56
#1851415
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

Hedin
Полазил я тут по темам Горца. Точных цифр не нашёл, но есть его оговорки о том, что меди больше чем цинка для красноты растений. Но совсем непонятно с молибденом. Видимо он склоняется к немцам, к их повышенным дозам.

Да, горца почитать полезно, но честно скажу что в темах он больше гадит и булькает, поэтому сбивает. А насчет трилона.. я тебе вот на собственном опыте скажу, есть что то такое в нем, что через некоторое (долгое) время все таки дает отрицательные действия, но я в таком случае просто сливаю не 1/4 не 1/3 а больше половины аквариума, меняю воду. Как говорит тот же Ермолаев, что он склонен к накаплению в аквариуме. Тем самым связывает не только металлы но и кальций. но вот другой человек не менее авторитетный рекомендует в конце недели вообще отдельно вносить его в аквариум а на следующий день менять воду. Хрен его знает... А расчитывать его по железу сразу говорю не правильно. Но и расчитывать его по ионам тоже не получается, у меня все равно на стенках образуются кристаллы из-за его избытка а это тоже не хорошо. Тот же Ермолаев говорит, что в воде с PH меньше или равной 4 трилона нужно 1:1 к железу а в с PH больше 7 просто необходим его полуторный избыток. Вот это ты конечно же читал, но обрати внимание на коментарии, в частности вот этот "По-моему, трилона здесь маловато. Молекулярная масса железного купороса (FeSO4*7H2O) 277,907. Количество вещества в 7-ми граммах составляет 7/277,907=0,0252 моль. Молекулярная масса трилона Б (C10H14N2Na2O8*2H2O) 372,24. Кол-во вещ-ва в 9,2 г равно 9,2/372,24=0,0247 моль. Т.е. молекул трилона тут меньше, чем ионов железа. А еще надо закомплексовать марганец, цинк, медь и молибден." Надеюсь понятно по трилону стало? И еще, если модифицированная версия Ермолаева с содержанием железа 1,2г/л, делать чисто на железном купоросе, то даже не замарачивайся, я уже беседовал с Ермолаевым в аське, этот состав нужно делать только с использованием глюконата железа. Почему? Ну думаю Дима лучше пояснит, железа в составе самомеса с трилоном не должно быть больше 0,7 и это максимум. Иначе нужно слишком много трилона для комплексования всего, а он плохо расвторяется в таких концентрациях и даже если воду нагреть, то когда готове удо остынет ты получиim хлопья белого цвета свободные илны трилона, они будут связывать в аквариуме все подряд. Я уже пробовал и ничего из этого положительного не получил. А насчет меди, тоже хрен знает, я заметил более положительный результат когда меди меньше чем цинка или их количество равно.
2013-08-1414/08/2013 19:01:21
#1851434
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

Кстати, вот тут человек описывает свой состав удобрений , и обрати внимание на медь и цинк. Я и сним переписывался, и после последней переписки спустя год спросил у него, менял ли он что нибудь в своем удо, получил вот такой ответ "Вермя уже прошло много и естественно есть изменения.

1. КОМПЛЕКСНОЕ. Калия, магния, марганца стало поменьше. Усреднил медь с цинком. Бор для мягкой и жесткой воды разный, для жесткой в 3 раза больше чем для мягкой. Добавился стабилизатор для долговременного хранения. Теперь железо 50 на 50, на трилоне и глюконат железа.
2. МАКРО в пропорции нитраты к фосфатам 2 к 0,3 - но это для себя, для быстрого роста. Под заказ любое.
Мешаю как на нитрате калия и монофосфате калия, так и с использованием амидной и аммиачной формы для разогнанных мягководных травников, т.к. уменьшается калий в 2 и более раза и появляется более легкий азот.

Теперь по значениям. Там данны количества веществ в граммах на литр воды для замеса. А в миллиграммах указаны пропорции веществ относительно железа 0,1мг/л. Но если этот состав лить каждый день в 100л аквариум по 1мл, то как раз эти значения и будут внесены за неделю. Т.е. веществ в граммах столько, чтоб при этой дозировке получить за неделю 0,1мг/л железа. Если надо сразу по железу получить 0,1мг/л, то в аквариум 100л нужно внести 7мл удобрения."

Но нас интересует вот это "Усреднил медь с цинком.", что в принципе он подтвердил мои догадки. Я теперь делаю среднее что цинка что меди, то есть 0,03 меди и 0,04 цинка, или равное количество. Моей траве так лучше.

Изменено 14.8.13 автор aveo

2013-08-1414/08/2013 19:12:58
#1851442



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top