Вот наткнулся на обсуждение http://www.aquaticpl...
о количестве железа, необходимого для растений.
Началось все с того, что парень льющий примерно 0.1 мг/л железа в день в виде Flourish (глюконат железа плюс микроэлементы) обнаруживает у своих растений желтизну и меряет 0.0 мг/л железа по тестам.

Продолжается тем, что описываются наблюдения, что глюконат железа перестает измеряться по тестам (т.е не определяется) очень быстро, почти сразу после добавления, а народ говорит, что лить его надо гораздо больше, чем 0.1 мг/л в день.

Некий Niko (почти уверен, что это kraltchev на этом форуме) вспоминает, что он лил зубодробительный раствор CSM+B и SEQUESTRENE в количестве чуть меньше 1 мг/л в день (хелаты железа) в свой 80 литровый аквариум. а если он добавлял меньше, то, по его мнению, растения-индикаторы железа, Маяка и Эйхнория разнолистная, становились очень быстро желтоватыми.

Отсюда делается вывод, что нечего железо мерять, а надо лить так, чтобы растения не желтели. И это получается при добавлении 1 мг/л железа в день! Причем если добавляются хелаты, то это еще как-то можно измерить, а в случае Flourish (глюконата железа), то измерения теряют смысл, т.к. см. начало этого сообщения (при добавлении 0.1 мг/л железо не измеряется сразу же).

Я раньше добавлял 0.01 мг/л железа в день в виде хелатов, а последнее время 0.02 мг/л. Может быть это чудовищно мало?!

Информация к размышлению, моя Эйхнория разнолистная (а также и Дидиплис диандра) показывают некоторую желтизну и бледность на верхушках...

сообщение VladHNet

войлок, "зеленая шерсть", нитчатка поперли

сообщение VladHNet
войлок, "зеленая шерсть", нитчатка поперли

сообщение Cerge
Влад, что Вы называете нитчаткой?

Это кладофора сп.

сообщение igor2
Это кладофора сп.

сообщение VladHNet

сообщение igor2
Это кладофора сп.

Игорь, где кладофора?

Вадим.

Да нет у Влада похоже нитчатка, а вата (ака сопли) совсем другая тема.

сообщение igor2
Вот эта вата - это и есть кладофора сп.

сообщение VladHNet

Игорь, Вы ошиблись, Cladophora aegagropila
(Кладофора) это шары - см. здесь http://plants.aqa.ru

Вадим.

Что то типо этого
http://www.moipkro.r...

сообщение Cerge
Вадим, Игорь имел в виду не Cladophora aegagropila а Cladophora sp.

сообщение Cerge
(ИМХО всё что не поддаётся идентификации на данный момент в аквариумистике принято называть sp. )

сообщение VladHNet
...Не знал. Спасибо.
Дык на аква.ру тогда все водоросли можно сп. называть
..

Тема на http://www.aquaticpl... опять начала развиваться.
Было высказано суждение, с которым я вполне соглашусь, - мы вынуждены добавлять хелированного железа до высоких уровней, т.к. растения впрямую не могут его поглотить. Они способны съесть только свободные ионы железа, образовшиеся в результате медленного распада комплекса. Таким образом реальное полезное содержание катионов железа гораздо ниже придовольно высоких концентрациях, наблюдаемых при внесении хелатов железа.

А вот и Томас Барр высказался об уровне в 0.1 мг/л:


"People thought I was insane dosing 1-2ppm of Fe back a decade ago.
I have nagged folks for a long time to dose more traces.
I suggested 0.7ppm to 0.5ppm as a residual back then.(but added more to my own tanks)
...
Folks have said for many years that excess Fe cause thread algae etc.......
Funny, I never had issues with it. Folks have long thought plants do not need much. But they said that about PO4, NO3, K+, then CO2 etc also.
...
Regards,
Tom Barr"

Люди считали меня сумасшедшим, когда я добавлял 1-2 мг/л железа десяток лет назад. Я уже давно советую людям добавлять больше микроэлементов.
Я тогда советовал держать уровень по железу около 0.5-0.7 мг/л (но сам добавлял больше в мои банки)
...
Люди долгие годы говорят о том, что избыток железа является причиной появления нитчатых и прочих водорослей .........
Забавно, но у меня никогда не было проблем с ними (водорослями). Люди уже давно привыкли считать, что растениям много (железа) не нужно. Но они говорили точно так же, по очереди, и о PO4, NO3, K+, а потом и о CO2 и так далее.

С уважением,
Том Барр
--------------------------------------------------


Так что все дружно пошли лить железо - причем лучше нехелированное, а прямо купорос - по одной капле один раз в час!

сообщение Sebastian Pereira
Люди считали меня сумасшедшим, когда я добавлял 1-2 мг/л железа десяток лет назад.
Люди долгие годы говорят о том, что избыток железа является причиной появления нитчатых и прочих водорослей .........

Так что все дружно пошли лить железо - причем лучше нехелированное, а прямо купорос - по одной капле один раз в час!

Думаю, все зависит от того, какой конкретно фактор является лимитирующим в конкретной банке.
Если железо - попрут растения, если что-то другое - попрут водоросли.
У меня лично после увеличения концентрации вливаемого железа поперли растения. А как только я снизила концентрацию железа - начавшие было резко расти растения стали уступать место водорослям.
Сейчас снова возвращаюсь к вливанию железа до концентрации его 0.4 мг/л в аквариуме.
Кстати, "сухопутные" растения у меня все поголовно дома были с признаками хлороза, а аквариумные просто плохо росли, хлороз был разве что на анубиасе. Так что именно у меня железа действительно нужно лить побольше - это и эксперимент показал.
Если бы не эта тема, кстати, я бы на такой эксперимент не решилась Спасибо.

сообщение Sebastian Pereira
Тема на http://www.aquaticpl... опять начала развиваться

Так что все дружно пошли лить железо - причем лучше нехелированное, а прямо купорос - по одной капле один раз в час!

сообщение Buldozer
А есть ли смысл проэксперементировать и довести концентрацию железа до 1мг/л ЛайфЗоном?

сообщение ИринкаЛ
Если железо - попрут растения, если что-то другое - попрут водоросли.
У меня лично после увеличения концентрации вливаемого железа поперли растения. А как только я снизила концентрацию железа - начавшие было резко расти растения стали уступать место водорослям.

сообщение ИринкаЛ
Если бы не эта тема, кстати, я бы на такой эксперимент не решилась

сообщение VladHNet

Если уж єкспериментировать, то приготовленнім самостоятельно хелатом, ведь кто его знает, что там в лифзоне, потом не разберешься что к чему.

Мне тест на фосфаты пригодился только один раз -
Чтобы узнать, что они у меня стремятся к нулю
Весы можно самому смастерить - из спицы, линейки и грузиков известного номинала

сообщение Buldozer
...А пока я буду искать в продаже весы, купорос, трилон еще полгода пройдет.... Я себя знаю. И так еле достал KNO3 и KH2PO4....

сообщение Buldozer

А есть ли смысл проэксперементировать и довести концентрацию железа до 1мг/л ЛайфЗоном?

Если говорить о материальом аспекте, то мне не жалко.
Избытка калия тоже не боюсь. Стоит мне попробывать?

сообщение Buldozer
А пока я буду искать в продаже весы, купорос, трилон еще полгода пройдет.... Я себя знаю. И так еле достал KNO3 и KH2PO4.... Но весы конечно по любому нужны.

2: ИринкаЛ
2: Себастьян
2: тому, кто еще вносил железо более 0.4мг/л


Есть у меня одно предположение, и вроде-бы не ошибочное, потому вопрос:

Вносили ли Вы калий и магний в виде сульфата во время эксперимента с увеличением концентрации железа?
Чем калий вообще вносите?

Вадим.

Калий я вношу ежедневно в составе растворов PF и SS, т.е в виде сульфата калия. Его должно быть в достатке.
Магний отдельно не добавляю, если не считать те крохи, которые входят в состав CSM+B. Не добавляю потому, что еженедельно подменияваю воду - осмоз, разбавленый водопроводной водой. В московской воде содержится приличное количество магния. В аквариуме при таких заменах магний держится на уровне 5-10 мг/л, кальций - 20-30мг/л (GH=4-5).

сообщение VladHNet
...
Я в результате получил хлороз + водорослевую вспышку.
Ботва в первые дни рванула, а затем тормознулась.
...