go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2355 94
Уфа
8 мес.

Протока тонким шлангом + самп. Возможно ли совместить? (страница 2)

Не смог найти подходящей темы. Обычную протоку с отдельным сливом совместить с сампом возможно..
А вот протоку одним шлангом, возможно ли сделать достаточно надежной и безопасной?
Проблема в том что толстый шланг сейчас никак не провести, поэтому без вариантов тонкий.
Как работает схема протоки с тонким шлангом например тут Протока с одним тонким шлангом
И от сампа отказываться не хочется, т.к. он уже есть в наличии, как и слив под него в новом аквариуме..
Пытаюсь придумать безопасный вариант, пока не выходит.
Если ставить шланг в аквариум, то возможен потоп из сампа, т.к. уровень контролируется только в аквариуме.
Если ставить в самп, то возможно опять же переполнение аквариума при забивании сливного отверстия ведущего в самп (там конечно труба толстая + довольно большая площадь решетки защитной, но мало ли. Хотелось бы полностью обезопасить.

Мысли пока такие:

Вариант со шлангом в аквариуме:
В случае остановки помпы сампа (отключение электричества, поломки), надо обязательно останавливать залив воды из протоки. Это можно сделать электроникой, совместив например с датчиками уровня в помповом отсеке сампа. При превышении уровня, насос/клапан подачи воды протоки отключается верхним датчиком, работает только слив. При снижении уровня в помповом отсеке до нижнего датчика, он включает насос, который подает воду в аквариум и далее по кругу.
Возможные проблемы:
- В случае отключения электричества, слив даст максимум снижение уровня воды на 3-5см (если опустить тонкий шланг на 3-5см от поверхности аквариума), далее шланг завоздушится и слив прекратится. После подачи электричества, заработает помпа сампа, уровень в помповом отсеке упадет и заработает подача воды протоки, далее цикл нормализуется.
- В случае забивания отверстия слива в самп, уровень в помповом отсеке упадет, включится залив из протоки и далее потоп. Решить можно поставив еще один (!) датчик уровня в сам аквариум на 1см выше нормального уровня. Соответственно если уровень повысится до него, то он сработает и отключит подачу воды протоки, что спасет от потопа. Датчик этот в постоянном режиме работать не будет, так что поломка его крайне маловероятна.
- В случае проблем со сливом воды из тонкого шланга уровень просто зафиксируется верхним датчиком в помповом отсеке и протока отключится.
- Проблемы могут возникнуть при поломке датчиков в помповом отсеке. В принципе можно их продублировать, поствив вторую пару датчиков на немного больший разбег уровня воды. В таком случае второй верхний датчик будет всегда сухой, как и датчик в аквариуме, что достаточно надежно и убережет от потопа в случае поломки.
- Так же, можно поставить таймер на помпу, чтобы она работала не более определенного времени, с небольшим запасом, чтобы хватило долить воды от нижнего до верхнего датчикав сампе + несколько минут. Тогда даже если не сработает верхний датчик, помпа все равно отключится.
Тогда должно хватить 1 пары датчиков + аварийный в аквариуме.

- Теоретически можно использовать схему без датчиков уровня в сампе, но с аварийным в акве. Это самый простой вариант, но потребует бОльшего расхода воды из водопровода за счет емкости как по ссылке выше. Я планировал обойтись без емкости...

Вариант со шлангом в сампе.
Примерно то же самое, но:
- В случае забивания сливного отверстия в самп, в обычном случае помпа завоздушится и перестанет качать воду, в случае же с протокой этого может не произойти, особенно если отверстие забьется частично, вода будет стекать меньше чем закачивается помпой из сампа, а залив из протоки компенсировать эту разницу и постепенно аквариум переполнится. Можно решить аварийным датчиком уровня в аквариуме?


Чем дальше думаю, тем сложнее становится система, а значит менее надежна. Смайлик :(
Принимаются любые аргументированные советы по упрощению или изменению схемы.

Изменено автор Jaster

Изменено автор Jaster

2019-10-0303/10/2019 13:17:42
#2681588
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Игорь Агеев

Непосредственно в трубке давление только на залив и слив, то есть минимальное, один конец всегда открыт.
Можно хоть ПВХ трубку натянуть и зажать.
Краники рассчитаны на работу в бытовом водопроводе, при аккуратном обращении.
Стандартный набор для подключения бытовых фильтров, осмоса и тп.
Один из комплектов на фото, непосредственно для врезки в существующий, как вариант.
2019-10-0404/10/2019 23:21:19
#2682236
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27 15
Москва
3 года

Вот такая штука работает десятилетиями

Протока тонким шлангом + самп. Возможно ли совместить?
2019-10-0404/10/2019 23:24:35
#2682240
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Игорь Агеев

Мир меняется и нам надо подтягиваться... .
Протока тонким шлангом + самп. Возможно ли совместить?
Протока тонким шлангом + самп. Возможно ли совместить?
2019-10-0404/10/2019 23:34:39
#2682245
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

929 697
Москва
5 мес.

Андерсен


В конце концов - это сейчас все можно купить ... при наличии денег естественно Смайлик ;)

Протока тонким шлангом + самп. Возможно ли совместить?
Протока тонким шлангом + самп. Возможно ли совместить?

Каждый год я получаю эти комплекты для замены , но не из за предотвращения протечек , а для проведения санитизации...
Шланги из гидрофобного материала - на них ничего не растёт Смайлик ;)Смайлик :)

Фотография для форума аквариумистов #439628
Фотография для форума аквариумистов #439629
Фотография для форума аквариумистов #439630
Фотография для форума аквариумистов #439631
Фотография для форума аквариумистов #439632




Изменено автор alex12
2019-10-0505/10/2019 07:53:33
#2682280
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

alex12

Вы прям "напрашиваетесь" ))
Пришлите полный перечень компонентов в ЛС (на русском).

Изменено автор Андерсен
2019-10-0505/10/2019 08:11:44
#2682282
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

929 697
Москва
5 мес.

Андерсен

alex12

Вы прям "напрашиваетесь" ))
Пришлите полный перечень компонентов в ЛС (на русском).



Смайлик ;) "говорила мама - учи английский язык" (с)
Уголки , тройники, обратные и редуцируемые клапана , шланги 5 ,6 , 8 мм (матовые и чёрные) , разветвители , переходы с металла на пластик , краники , соединители и прочая приблуда. Все это в разных комбинациях по диаметрам , но в основном 6 на 8 мм.
Блоки УФ с клапанами и соединительными шлангами ...

Изменено автор alex12

Изменено автор Инед
2019-10-0505/10/2019 09:25:23
#2682301
Нравится Jaster, Андерсен
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

alex12

Поставьте первым в очередь, составляю список. ))
2019-10-0505/10/2019 09:29:20
#2682306
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2355 94
Уфа
8 мес.

Андерсен

Поставьте первым в очередь, составляю список. ))


После меня.. Смайлик ;)

зы. И все же, вопрос протоки именно из сампа, отдельная тема в плане надежности, т.к. добавляется перелив в аквариуме. Думаю уже может ну нафиг самп, купить большой внешник и сделать протоку непосредственно в банке.. Жалко конечно, самп и шахта под него уже есть!

Изменено автор Jaster
2019-10-0505/10/2019 10:04:04
#2682320
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Jaster
После меня.. Смайлик ;)

Напишите что вам нужно, я вам и "свои" вышлю, для меня главное - хорошее настроение коллеги.
2019-10-0505/10/2019 10:07:34
#2682322
Нравится Jaster
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Jaster
Думаю уже может ну нафиг самп, купить большой внешник и сделать протоку непосредственно в банке.. Жалко конечно, самп и шахта под него уже есть!

Внешник, на мой взгляд, это уже детские разговоры.
Шахта (если не внешняя) это всегда ущербный вид.
Даже не знаю что вам сказать, не спешите, переспите с этими мыслями.
В ЛС пошлю вам ссылку, там много видео, посмотрите спокойно все.
2019-10-0505/10/2019 10:15:40
#2682328
Нравится Jaster
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2355 94
Уфа
8 мес.

Андерсен
Шахта (если не внешняя) это всегда ущербный вид.

Ну так банка уже есть и с внутренней шахтой. Так что отступать уже некуда.. )
2019-10-0505/10/2019 10:42:33
#2682341
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

929 697
Москва
5 мес.

Андерсен

alex12

Поставьте первым в очередь, составляю список. ))

Надеюсь , не в промышленных масштабах Смайлик ;)
Список в почту.
2019-10-0505/10/2019 18:07:00
#2682469
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

alex12

Благодарю.
Это конечно же шутка с моей стороны.
Но трубочки хороши без вопросов.
2019-10-0505/10/2019 19:25:09
#2682499
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

929 697
Москва
5 мес.

Андерсен

alex12


Но трубочки хороши без вопросов.


Жаль только , что они кусками по три метра , и максимальный диаметр восемь мм. Встречаются ещё и десять , но нам их не привозят.
Есть восьмимиллиметровый под газы (синий) , но он помягче и на нем все "растёт" , то бишь бактериальная пленка обеспечена. У меня на них собрана система СО2 - работает прекрасно , утечек нет.


Изменено автор alex12
2019-10-0606/10/2019 06:29:48
#2682686
Нравится Андерсен
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

929 697
Москва
5 мес.

Jaster

А может забить на эту шахту? Замаскировать как нибудь и сделать ДВА аквариума с индивидуальными протоками , или один основной.
2019-10-0606/10/2019 08:03:09
#2682688
Нравится Игорь Агеев
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2355 94
Уфа
8 мес.

alex12
А может забить на эту шахту? Замаскировать как нибудь

Есть такая мысль. Шахту использовать под вход/выход обычного внешника просто, а на самп забить.
Просто внешник на мой объем выйдет значительно дороже чем уже имеющийся самп (там всего то надо помпу и мешок керамзита).
2019-10-0606/10/2019 14:07:39
#2682789
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

929 697
Москва
5 мес.

Jaster

А если протоку сделать только в сампе ? Риски прибавятся ?

Изменено автор alex12
2019-10-0606/10/2019 14:12:50
#2682793
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2355 94
Уфа
8 мес.

alex12
А если протоку сделать только в сампе ? Риски прибавятся ?

Ну это основной вариант и есть. Рисков прибавляется разумеется. Если получится сделать классическую то проблем не должно быть. Но с одним тонким шлангом не знаю пока.
2019-10-0606/10/2019 15:28:10
#2682828
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

377 193

12 мес.

А вы уже протестировали работу сампа с таким переливом ? Глядя на эту конструкцию , мне кажется что это предназначено именно для внешника а не для сампа, я не вижу что именно ограничивает уровень в аквариуме кроме входа сливной трубы , но тогда труба может подхватывает воздух, а это приведет к нестабильной производительности трубы и шуму.

2019-10-0606/10/2019 18:20:09
#2682903
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2355 94
Уфа
8 мес.

Талион
А вы уже протестировали работу сампа с таким переливом ? Глядя на эту конструкцию , мне кажется что это предназначено именно для внешника а не для сампа, я не вижу что именно ограничивает уровень в аквариуме кроме входа сливной трубы , но тогда труба может подхватывает воздух, а это приведет к нестабильной производительности трубы и шуму.


Еще не заливал, надо кое-что в тумбе сделать перед окончательной заливкой. Да шланга в кран пока нет, не ведрами же заливать 400л..
Изначально аквариум фирменный, шел в комплекте с сампом под море. Насчет производительности уверен что запас очень большой, т.к. слив имеет большой диаметр. По поводу шума читал один отзыв что шумит, но другие пишут что все ок.

зы. В конце следующей неделе куплю помпу и шланг, проверю.

Изменено автор Jaster
2019-10-0606/10/2019 20:14:43
#2682947
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

377 193

12 мес.

Jaster
Насчет производительности уверен что запас очень большой

Не, наверно не совсем правильно выразился , то что диаметр трубы с большим запасом это видно, я имел ввиду что при попадания воздуха в трубу , скорость слива (производительность ) изменится, а изменение скорости слива или изменение производительности помпы плохо , во всяком случае у меня.


Jaster
шел в комплекте с сампом под море.

Тогда наверное проблем быть не должно.
2019-10-0606/10/2019 20:30:56
#2682960
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2355 94
Уфа
8 мес.

Талион
изменение скорости слива или изменение производительности помпы плохо

Пожалуй про помпу да, но как может изменится производительность слива?
2019-10-0606/10/2019 20:32:09
#2682963
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

377 193

12 мес.

Jaster
но как может изменится производительность слива?

Воздух меняет скорость потока в трубе, если воздуха много то очень сильно замедляется слив, условно говоря в место 500 литров сливается 300 за одно и тоже время.
2019-10-0606/10/2019 20:46:11
#2682974
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2355 94
Уфа
8 мес.

Талион
условно говоря в место 500 литров сливается 300 за одно и тоже время.

Тоесть помпа осушается у вас?
2019-10-0606/10/2019 20:47:16
#2682975
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

377 193

12 мес.

Не, по факту у меня только меняется уровень в переливной чашке, у меня помпа в любом случае не осушается так как если не успеет основной бесшумный слив то вода пойдет через аварийный.
Если производительность слива больше чем надо, то слив шумит, если производительность меньше чем надо, то срабатывает аварийный слив, и между этими двумя случаями есть диапазон где просто меняется уровень в переливной колонке.

Изменено автор Талион

2019-10-0606/10/2019 20:52:09
#2682976



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top