go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 22
Russian Federation Moscow
2 года

Развалился в секунду бескаркасный аквариум (страница 10)

Произошла авария.

Стал запускать бескаркасный аквариум 120x20x50 см (толщина стекла 8 мм, оптивайт).

Для форума


Аква стояла не подложке и абсолютно стабильном основании (кладка из пеноблока).

В акву был помещен грунт (мелкий керамзин), камни, коряги и работал фильтр. Простоял он уже примерно с неделю с недоливом 6 см от верха - все было ок. Сегодня подменил около 10 литров воды и долил до 3 см от верха. Через час боковую стенку просто оторвало в секунду. Естественно, вся вода хлынула на пол и повезло, что в самую благоприятную сторону (если так можно сказать).

Аквариум клеил сам, полностью соблюдая технологию (обезжиривал, аквариумный герметик, струбцины, толщина шва).

При осмотре я увидел, что просто порвало силикон - он был кусками на разных стеклах.

Было в этом аквариуме одно НО. Он стоял около 4 лет сухим. Но при заливке никаких протеканий не было, при осмотре все места швов были полностью заполненными силиконом.

Есть версия либо был фальсификат с герметиком, либо в сухом виде с герметиком что-то произошло.

Что думаете?
2023-02-0910/02/2023 00:06:20
#3063173
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

Peter 27
По ацетону... Это индивидуальное вещество (не смесь). Все что продается в строительных, озоне, хозяйственных - это технический ацетон (самой низкой чистоты). Иногда продают "строительный ацетон", ну это вообще то, что даже до марки технического не дотянуло..

Продублирую еще раз.
В России, да и вообще по миру запрещено продавать ацетон, чистотой выше 60 процентов.
Поскольку ацетон является прескуром для синтеза всяких психоактивных и не только веществ.
Так что, в магазине вы всегда купите смесь ацетона с какими-то балласными веществами.

Изменено 16.2.23 автор copland
2023-02-1616/02/2023 23:04:15
#3065149
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

312 281
Spain
2 дн.

copland


У нас продаётся ацетон 100%. У нас ещё соляная кислота продаётся - тоже прекурсор.

Изменено 16.2.23 автор С.А.
2023-02-1616/02/2023 23:08:22
#3065151
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7064 6170
Воронеж
9 час.

С.А. Для особо одарённых: наука говорит, что дефекты реза убираются ШЛИФОВКОЙ!!! А полировка нужна после шлифовки для улучшения адгезии силикона.
Что такое "дефект реза"? Даже рукожопый стекольщик, как я, может получить неровный край, но всё равно гладкий. Таково уж свойство стекла. Как-то совсем странно выглядит контекст, что в мастерской может быть дефект раскроя, как рядовое изделие. Уж я-то с отходами знаком. Это обрезки, а брак просто исключительное явление.
2023-02-1616/02/2023 23:31:59
#3065155
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

312 281
Spain
2 дн.

Торопыжка


Микросколы и микротрещины, об этом выше написано.
2023-02-1616/02/2023 23:36:54
#3065157
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 22
Russian Federation Moscow
2 года

С.А.
Видео одного из авторитетов по склейке аквариумов:
Your text to link here...


Смотрите последнее видео Вашего авторитета


На нем он уже стремается и устанавливает вниз ребро!, поскольку, видимо, у него уже вскрывались аквариумы снизу. Данное видео как раз доказывает, что склейка полированной кромки не надежна.


В моем случае, аквариум вскрылся сверху, поскольку дно было без полировки кромки.
2023-02-1616/02/2023 23:59:14
#3065163
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 22
Russian Federation Moscow
2 года

copland

Peter 27
По ацетону... Это индивидуальное вещество (не смесь). Все что продается в строительных, озоне, хозяйственных - это технический ацетон (самой низкой чистоты). Иногда продают "строительный ацетон", ну это вообще то, что даже до марки технического не дотянуло..

Продублирую еще раз.
В России, да и вообще по миру запрещено продавать ацетон, чистотой выше 60 процентов.
Поскольку ацетон является прескуром для синтеза всяких психоактивных и не только веществ.
Так что, в магазине вы всегда купите смесь ацетона с какими-то балласными веществами.


https://rushim.ru/pr...

Да, берите - без проблем. Просто с паспортом - запишут в журнал и все.

Только самовывоз, не высылается в регионы физическим лицам (дистанционная продажа перкурсоров запрещена)

С учетом продажи прекурсоров и вместимости литра фактическая стоимость составит: 1 литр - 312 руб

Массовая доля ацетона 99,75+ %



Что касается технического ацетона, то по нему ГОСТ 2768 84 - Массовая доля ацетона, %, не менее 99


60% ацетон - я такого не встречал, но это уже ацетоном называться не может.

Изменено 16.2.23 автор Peter 27
2023-02-1617/02/2023 00:15:15
#3065167
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

619 180
Russian Federation Cheboksary
5 мес.

Сейчас есть аквариумы - торцы полностью, на всю толщину, отшлифованы и отполированы под 45 градусов.
Этим достигается увеличение площади соприкосновения склеиваемых поверхностей.
А торцы, значит, полированы в любом случае.
Это к вопросу - полировка торцов - плохо или хорошо.


Попутно хочу узнать мнение стекольщиков:
Вопрос:
Аквариум 120*55*60(h), стекло 12мм, ребра до боковых стекол.
Можно ли убрать ребра без ущерба для безопасности ? (неудобно с ними).

2023-02-1617/02/2023 00:22:36
#3065170
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7064 6170
Воронеж
9 час.

С.А.

Торопыжка

Микросколы и микротрещины, об этом выше написано.
Они образуются при ШЛИФОВКЕ и убираются ПОЛИРОВКОЙ. А скол не настолько плоский, как девственная поверхность, но практически такой же гладкий. Если девственная поверхность - та, которая скользила по расплавленному олову при изготовлении, то она даже хуже скола, если верить некоторым сообщениям.

Шлифуют и полируют торцы для безопасности рук клиента, если не заказать без этой операции.
2023-02-1717/02/2023 06:24:48
#3065192
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4228 1864
Москва
4 дн.

Peter 27
Взял чистую салфетку, намочил ацетоном, протер, взял еще одну салфетку намочил ацетоном и еще раз протер.

По мнению производителя герметика эта технология не правильная, цитирую:
"Непористые поверхности должны быть очищены при помощи растворителя и чистой хлопчатобумажной ткани. . Необходимо сразу насухо вытереть тканью обработанный участок, прежде чем растворитель испарится с поверхности."

При обезжиривании ацетоном не возможно его стереть до высыхания - он испаряется, а следовательно жир, который он растворил остаётся на поверхности. Первое попавшееся видео склейки аквариума с упоминанием марки растворителя))👇🏻
2023-02-1717/02/2023 09:26:32
#3065203
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 22
Russian Federation Moscow
2 года

volodyvasiliev

Peter 27
Взял чистую салфетку, намочил ацетоном, протер, взял еще одну салфетку намочил ацетоном и еще раз протер.

По мнению производителя герметика эта технология не правильная, цитирую:
"Непористые поверхности должны быть очищены при помощи растворителя и чистой хлопчатобумажной ткани. . Необходимо сразу насухо вытереть тканью обработанный участок, прежде чем растворитель испарится с поверхности."

При обезжиривании ацетоном не возможно его стереть до высыхания - он испаряется, а следовательно жир, который он растворил остаётся на поверхности. Первое попавшееся видео склейки аквариума с упоминанием марки растворителя))👇🏻


Обезжириватель KUDO® KU-9102

Применение:
Встряхните баллон и умеренно распылите состав на обрабатываемую поверхность.
Протрите чистой, мягкой, сухой тканью.
Дайте составу полностью испариться.
При необходимости повторите обработку.

https://kudo-paint.r...
2023-02-1717/02/2023 11:27:47
#3065236
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4228 1864
Москва
4 дн.

Peter 27
Протрите чистой, мягкой, сухой тканью.

👆Я обратил внимание что в вашей технологии не было вот этого👆 - что противоречит любым инструкциям от производителя.
2023-02-1717/02/2023 11:33:38
#3065240
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 22
Russian Federation Moscow
2 года

volodyvasiliev

Peter 27
Протрите чистой, мягкой, сухой тканью.

👆Я обратил внимание что в вашей технологии не было вот этого👆 - что противоречит любым инструкциям от производителя.


Уже писал по этому поводу - нужно процесс понимать. Жир уходит в тряпку благодаря процессу диффузии - это работает всегда до тех пор, пока концентрация жира на поверхности не сравняется с концентрацией жира в тряпке.

Стекло после фабричного раскроя это не противень после рождественской утки. На нем могут быть незначительные следы жира, которые легко удаляются протиркой.

В общем, для уверенных в своей правоте сторонников полированных кромок предлагаю пари - склеиваем два стекла торцами (одно с полировкой, другое без обработки). Через 4 дня разрываем соединение и смотрим на чьей стороне останется силикон.
2023-02-1717/02/2023 11:57:01
#3065246
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4228 1864
Москва
4 дн.

Peter 27
предлагаю пари - склеиваем два стекла торцами (одно с полировкой, другое без обработки). Через 4 дня разрываем соединение и смотрим на чьей стороне останется силикон.

Я за любую движуху😆👋
Если условие абсолютной обезжирки будет соблюдено в обоих случаях. Не помня какие выводы на этих 10-ти страницах были - я за полировку. Адгезия у полированного стекла выше. А если и там и там не отлипнет - ничья.
2023-02-1717/02/2023 12:07:49
#3065249
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7064 6170
Воронеж
9 час.

Peter 27 Уже писал по этому поводу - нужно процесс понимать. Жир уходит в тряпку благодаря процессу диффузии - это работает всегда до тех пор, пока концентрация жира на поверхности не сравняется с концентрацией жира в тряпке.
По рабоче-крестьянски: при протирании тряпкой, смоченной растворителем, загрязнения растворяются в растворителе и потом уносятся вместе с тряпкой. Но часть растворителя остаётся на поверхности. С растворёнными загрязнениями, естественно. Есть смысл перед повтором с новой смоченной тряпкой быстренько смахнуть оставшийся растворитель сухой тряпкой. Особенно желательно это делать, если тряпка или растворитель изначально содержат грязь.

Насчёт престижных сортов стекла. На этом форуме читал, что одна из сторон имеет специфический поверхностный слой, к которому хуже адгезия силикона. Полировка этот слой сняла бы. Но проще повернуть хорошей стороной внутрь аквариума.
2023-02-1717/02/2023 17:48:04
#3065336
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
7 дн.

Торопыжка
На этом форуме читал, что одна из сторон имеет специфический поверхностный слой,
любое флоат стекло имеет оловянную сторону, ее определение важно при склейке больших акв и морских акв

Изменено 17.2.23 автор Юрий1978
Выше я об этом писал Развалился в секунду бескаркасный аквариум
2023-02-1717/02/2023 18:27:43
#3065347
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4228 1864
Москва
4 дн.

Господа, пошёл в начало - в описании нет проблем с необработанной поверхностью, по утверждению Автора есть проблема с обработанными поверхностями после изготовления стекла как материала.

P.S. Но в свободное от отдыха время я посмотрел хто производит Chemlux, оказалось германское предприятие Wacker Chemie AG. Но вот незадача, на сайте этого изготовителя нет бренда "Chemlux".

2023-02-1717/02/2023 18:43:20
#3065358
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10039 6796
Москва
7 час.

volodyvasiliev
по утверждению Автора есть проблема с обработанными поверхностями после изготовления стекла как материала.

Правильно, выяснили уже, что полированное стекло не подходит для склеивания аквариума. Его нужно дополнительно обрабатывать, придавая дополнительные неровности и шероховатости, чтоб силикон мог за них зацепиться.
2023-02-1717/02/2023 19:06:17
#3065369
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4228 1864
Москва
4 дн.

KoRvin
Правильно

Не правильно.
При критических разрушениях характерны несколько факторов (не один), могу составить позже, пока👇
Аргумент:
неизвестный технологический процесс при изготовлении габаритного стекла, в частности, не известно какие применялись материале при полировки/шлифовки и может ли растворитель, применяемый склейщиком аквариума обезжирить поверхность?
2023-02-1717/02/2023 19:15:38
#3065375
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2517 1587
Новосибирск
19 дн.

Забавное обсуждение. Криворукий ТС 4года назад абы как склеил банку. Банку (как все нормальные люди) не проверил на гидравлику. Банка простояла где-то-то как-то 4 года. И вот он решил её залить. Бум - стекло вылетело. Теперь ТС во всех бедах пытается обвинить всех и все , кроме себя. В мире делается стопицот банок и они почему-то так не разваливаются.

2023-02-1717/02/2023 19:17:36
#3065378
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4228 1864
Москва
4 дн.

ВладимирЩ
Теперь ТС

А вы зачем употребили это - ТС? Что это вы знаете? В оригинале пишется TS. ГосДума примет закон - кирдык вам!
2023-02-1717/02/2023 19:25:56
#3065384
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2517 1587
Новосибирск
19 дн.

volodyvasiliev

ВладимирЩ
Теперь ТС

А вы зачем употребили это - ТС? Что это вы знаете? В оригинале пишется TS. ГосДума примет закон - кирдык вам!

А зачем ты завизжал7 Что-то не понял?
2023-02-1717/02/2023 19:46:12
#3065388
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4228 1864
Москва
4 дн.

ВладимирЩ
А зачем ты завизжал7 Что-то не понял

😆😆😆
Просто на адекватность проверил. Всё нормально, определилось👍
2023-02-1717/02/2023 19:48:41
#3065390
Нравится Торопыжка
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2517 1587
Новосибирск
19 дн.

volodyvasiliev

ВладимирЩ
А зачем ты завизжал7 Что-то не понял

😆😆😆
Просто на адекватность проверил. Всё нормально, определилось👍

Спасибо! Не понял, что обсуждается 10 страниц Смайлик :(...
2023-02-1717/02/2023 19:52:47
#3065392
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10039 6796
Москва
7 час.

ВладимирЩ
Криворукий ТС 4года назад абы как склеил банку. Банку (как все нормальные люди) не проверил на гидравлику.


Ну во первых это переход на личности. Откуда мы можем знать навыки и умения человека? Во вторых есть правила форума, которые запрещают обсуждать умственные и физические способности человека.

3.4. Помещать сообщения оскорбительного содержания или намеки на умственную несостоятельность оппонента.
2023-02-1717/02/2023 19:54:47
#3065395
Нравится Торопыжка
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4228 1864
Москва
4 дн.

KoRvin
3.4. Помещать сообщения оскорбительного содержания или намеки на умственную несостоятельность оппонента.

Блин у меня есть за это предупреждение 0,5. Предлагаю сделать за предупреждение - 0,2!
2023-02-1717/02/2023 20:00:07
#3065398



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top