go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 22
Russian Federation Moscow
2 года

Развалился в секунду бескаркасный аквариум (страница 8)

Произошла авария.

Стал запускать бескаркасный аквариум 120x20x50 см (толщина стекла 8 мм, оптивайт).

Для форума


Аква стояла не подложке и абсолютно стабильном основании (кладка из пеноблока).

В акву был помещен грунт (мелкий керамзин), камни, коряги и работал фильтр. Простоял он уже примерно с неделю с недоливом 6 см от верха - все было ок. Сегодня подменил около 10 литров воды и долил до 3 см от верха. Через час боковую стенку просто оторвало в секунду. Естественно, вся вода хлынула на пол и повезло, что в самую благоприятную сторону (если так можно сказать).

Аквариум клеил сам, полностью соблюдая технологию (обезжиривал, аквариумный герметик, струбцины, толщина шва).

При осмотре я увидел, что просто порвало силикон - он был кусками на разных стеклах.

Было в этом аквариуме одно НО. Он стоял около 4 лет сухим. Но при заливке никаких протеканий не было, при осмотре все места швов были полностью заполненными силиконом.

Есть версия либо был фальсификат с герметиком, либо в сухом виде с герметиком что-то произошло.

Что думаете?
2023-02-0910/02/2023 00:06:20
#3063173
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 22
Russian Federation Moscow
2 года

Юрий1978
в нормальную полировку можно смотреть как в простое стекло и на ней даже камера не фокусируется , но даже при убогой полировке типо этой и хорошей обезжирке силикон просто так от стекла не оторвать, он рветься но не отклеиваеться, учитывая что и толщина стекла взята с нарушением расчетов практически полностью уверен что имели место быть нарушения технологии клейки


Вы микробы видите? а они есть ))

Шлифование и полирование оптических поверхностей

3. Полирование оптической поверхности

Цель полирования заключается в том, чтобы придать используемой поверхности требуемую прозрачность и значения N, DN, P. Процесс полирования стекла водными суспензиями полирующих порошков имеет более сложную, чем шлифовальные физико-химическую природу. При полировании требуется достичь шероховатости поверхности не более 3-5 сотых долей мкм. В соответствии с ГОСТ 2789-73.

Наружный рельефный слой, образованный шлифованием, удаляется полированием полностью, а трещиноватый частично остаётся, но трещины на поверхности заполировываются частицами гидролизированного стекла и не мешают прохождению света через него.

Внешне картина процесса полирования происходит так. Зёрна полирующего порошка, состоящего главным образом из окислов церия или железа, имеют размеры 0,2 – 2 мкм, они взвешены в воде и находятся между притирающими поверхностями полировальника и стекла.

По сравнению со шлифующими, зёрна полирующих порошков имеют меньшую твёрдость и менее резко выраженные абразивные свойства самозатачивания при раскалывании. О раскалывании и притуплении зёрен полирующих порошков, в большинстве случаев имеющих размеры 0,2 – 1,0 мкм, можно судить лишь по второстепенным косвенным признакам.


Но это речь о высококачественной полировке тех же линз, а кромки обычных стекол заполировываются со значительно меньшей тщательностью.
2023-02-1111/02/2023 15:08:37
#3063644
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
7 дн.

Peter 27
Вы микробы видите? а они есть ))
вы видимо тоже не видите , я повторю

Юрий1978
но даже при убогой полировке типо этой и хорошей обезжирке силикон просто так от стекла не оторвать, он рветься но не отклеиваеться, учитывая что и толщина стекла взята с нарушением расчетов практически полностью уверен что имели место быть нарушения технологии клейки

Конкретно от этой недополировку я своими руками отдирал силикон, потому что при клейке уплыл стык, силикон ни где не отслаивается он рвался но не отлетал от стекол как у вас
Развалился в секунду бескаркасный аквариум


Изменено 11.2.23 автор Юрий1978
2023-02-1111/02/2023 15:13:39
#3063645
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10039 6796
Москва
7 час.

Бакинец
Имею знакомого, он клеит аквариумы на заказ, нареканий к его работе не читал и не слышал ни разу. Но меня всегда удивляло, что он требует чтобы склеиваемые торцы не были полированы

Всё верно. Силикон не липнет к гладкой полированной поверхности, нужно слегка матировать наждачкой.
2023-02-1111/02/2023 15:18:29
#3063648
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 22
Russian Federation Moscow
2 года

Юрий1978

Конкретно от этой недополировку я своими руками отдирал силикон, потому что при клейке уплыл стык, силикон ни где не отслаивается он рвался но не отлетал от стекол как у вас
Изменено 11.2.23 автор Юрий1978


Что Вы имеет в виду под "недополирокой"? Так у меня он тоже рвался, а отлетел исключительно от полированных кромок.
2023-02-1111/02/2023 15:21:55
#3063649
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
7 дн.

Кстати есть ещё важный момент , на аквах большого объёма и при клейке с недостаточной толщиной стекол важно определить оловянную сторону флоат стекла )))как вариант возможно тс склеил оловянной стороной к силикону, смущает только что отрывалось и от торцов - а это говорит о плохой обезжирке

Peter 27
Что Вы имеет в виду под "недополирокой"?
по фото не видно ?) Сравните хорошую полировку
Развалился в секунду бескаркасный аквариум
Развалился в секунду бескаркасный аквариум

И недополировку
Развалился в секунду бескаркасный аквариум
Развалился в секунду бескаркасный аквариум


Peter 27
Так у меня он тоже рвался, а отлетел исключительно от полированных кромок
как проводилась обезжирка ? И каким методом клеилась Аква ?
Почему спрашиваю про обезжирку - ацетон не удаляет жиры )

Изменено 11.2.23 автор Юрий1978
2023-02-1111/02/2023 15:25:47
#3063651
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 22
Russian Federation Moscow
2 года

KoRvin

Всё верно. Силикон не липнет к гладкой полированной поверхности, нужно слегка матировать наждачкой.


Он к ней не липнет не потому, что гладкая, а потом что образуются микротрещины (не видимые глазом). Если кустарно наждачкой, то только острый край (типа микро фаски).
2023-02-1111/02/2023 15:26:26
#3063652
Нравится KoRvin
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
7 дн.

Peter 27
фото видео остальных не отклеившихся швов есть ?
2023-02-1111/02/2023 15:30:12
#3063654
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 22
Russian Federation Moscow
2 года

Юрий1978
как проводилась обезжирка ? И каким методом клеилась Аква ?
Почему спрашиваю про обезжирку - ацетон не удаляет жиры )


" target="_blank" rel="nofollow">АЦЕТОН Растворимость жиров



Все раньше было описано. Склейка с соблюдением технологии на струбцинах и "крестиках".

Изменено 11.2.23 автор Peter 27

Изменено 11.2.23 автор Peter 27
2023-02-1111/02/2023 15:32:53
#3063656
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
7 дн.

Peter 27
вы путаете понятия , повторю вопрос КАК ПРОВОДИЛАСЬ ОБЕЗЖИРКА
2023-02-1111/02/2023 15:33:55
#3063658
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 22
Russian Federation Moscow
2 года

вы путаете понятия , повторю вопрос КАК ПРОВОДИЛАСЬ ОБЕЗЖИРКА


Протиркой ацетоном. Что Вас интересует? Взял чистую салфетку, намочил ацетоном, протер, взял еще одну салфетку намочил ацетоном и еще раз протер.
2023-02-1111/02/2023 15:37:54
#3063661
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
7 дн.

Peter 27
Взял чистую салфетку, намочил ацетоном, протер,
просто протереть недостаточно, тереть надо до лютого скрипа долго и упорно , ацетон не удаляет жиры а только растворяет, салфетки менять надо часто и не использовать разваливающиеся в процессе обезжирки
Именно от обезжирки в первую очередь и зависит адгезия силикона
Которой собственно и нет , он работает как присоска
И опять повторю вопрос фото видео остальных швов есть ?
2023-02-1111/02/2023 15:42:23
#3063662
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10039 6796
Москва
7 час.

Юрий1978
Именно от обезжирки в первую очередь и зависит адгезия силикона

Опытные мастера вообще не обезжиривают!
2023-02-1111/02/2023 15:46:56
#3063664
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4228 1864
Москва
3 дн.

Почему вы упёрлись в этот ацетон? Он выветривается очень быстро. По мне бензин будет практичней. А вообще есть специальные обезжиривали. Например, мне нравится Loctite 7200.

Вопрос не существенен. Просто интересно.

2023-02-1111/02/2023 15:47:21
#3063665
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

308 217
Russian Federation Kaluga
6 час.

KoRvin

Бакинец
Имею знакомого, он клеит аквариумы на заказ, нареканий к его работе не читал и не слышал ни разу. Но меня всегда удивляло, что он требует чтобы склеиваемые торцы не были полированы

Всё верно. Силикон не липнет к гладкой полированной поверхности, нужно слегка матировать наждачкой.

Тогда логичнее матировать просто рез, без обработки. Но он этого не делает, а матирует именно тогда когда полированный рез.
2023-02-1111/02/2023 15:47:59
#3063666
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 22
Russian Federation Moscow
2 года

Юрий1978
Взял чистую салфетку, намочил ацетоном, протер,

просто протереть недостаточно, тереть надо до лютого скрипа долго и упорно , ацетон не удаляет жиры а только растворяет, салфетки менять надо часто и не использовать разваливающиеся в процессе обезжирки


Юрий, удаление жира растворителем это растворение жира.
2023-02-1111/02/2023 15:53:21
#3063667
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
7 дн.

Peter 27
Юрий, удаление жира растворителем это растворение
нет, растворение это растворение , удаление это удаление , не надо путать понятия , если не удалить растворенные жиры то после того как растворитель испариться жиры останутся как и прочие соединения
2023-02-1111/02/2023 16:30:42
#3063674
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

870 2058
Москва
1 года

Peter 27
Юрий, удаление жира растворителем это растворение жира.

извините, простите, я подсяду?
а вы посуду тоже так моете - фейри налили и всё?
2023-02-1111/02/2023 16:40:57
#3063681
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15 8
Belarus Novopolotsk
1 года

ВладимирЩ
а плюс минус штук 25-30 считается?
2023-02-1111/02/2023 16:49:16
#3063684
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 22
Russian Federation Moscow
2 года

нет, растворение это растворение , удаление это удаление , не надо путать понятия , если не удалить растворенные жиры то после того как растворитель испариться жиры останутся как и прочие соединения


Жир растворяется и уходит с поверхности в салфетку, так как происходит процесс диффузии - перенос вещества из области с высокой концентрацией в область с низкой концентрацией.

Так работают все растворители.

Если Вы используете некачественный технический ацетон у которого полно примесей, то это уже не проблема обезжиривания, а чистоты растворителя.

Собственно, ацетон и хорош тем, что очень быстро испаряется и можно быстро увидеть результат обезжиривания.

Да, и если что, то я по образованию химик - кафедра органической химии. Преимущественно ацетоном лабораторную посуду отмывали - если нужно было быстро и хорошо.
2023-02-1111/02/2023 17:21:39
#3063693
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10039 6796
Москва
7 час.

Peter 27

Скорее всего герметик плохой был, или перемороженный.
2023-02-1111/02/2023 17:25:17
#3063694
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4228 1864
Москва
3 дн.

Peter 27
Да, и если что, то я по образованию химик - кафедра органической химии. Преимущественно ацетоном лабораторную посуду отмывали - если нужно было быстро и хорошо.

Офигеть! Вы то мне и нужны!👇
2023-02-1111/02/2023 17:26:23
#3063695
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 22
Russian Federation Moscow
2 года

Nio
извините, простите, я подсяду?
а вы посуду тоже так моете - фейри налили и всё?


У фейри другой принцип удаления жира. В нем используются поверхностно активные вещества (ПАВ), состоящие из гидрофильной и гидрофобных частей.

Жир не растворяется, в классическом понимании, в водном растворе ПАВ, а окружается гидрофобными частями молекул ПАВ и таким образом переходит в водную среду.
2023-02-1111/02/2023 17:31:59
#3063696
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4228 1864
Москва
3 дн.

Peter 27

Можете ответить на вопрос, почему этот растворитель растворяет всё подряд, а уайт-спирит должен растворять многое, но многое не растворяет!🤔
Казалось бы основа одна) А, нет, не работает.
Развалился в секунду бескаркасный аквариум
Развалился в секунду бескаркасный аквариум
Развалился в секунду бескаркасный аквариум
2023-02-1111/02/2023 17:53:47
#3063698
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2517 1587
Новосибирск
19 дн.

KoRvin

Peter 27

Скорее всего герметик плохой был, или перемороженный.

Но все остальные швы не разошлись.Почему?
2023-02-1111/02/2023 17:56:54
#3063700
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10039 6796
Москва
7 час.

ВладимирЩ
Но все остальные швы не разошлись.Почему?

Вы хотите сказать что профессиональный химик не в состоянии обезжирить швы?
2023-02-1111/02/2023 18:02:54
#3063702



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top