|
Модератор , Кандидат в Советники
 |
Рыжик и Мурзик (страница 9) |
 |
|
|
18/01/2019 11:08:27
#2588454 |
|
Постоянный посетитель
 |
|
0льчик Удачи вам, мира и добра! Не замечайте меня, прошу вас. Никогда и ничего мне не пишите. Обещаю поступать в отношении ваших постов также. А то придётся разъяснять, я думаю, необходимость контрацепции, планирования семьи и права женщин делать аборт |
|
|
27/12/2019 17:44:56
#2725080 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Роман_ТаджикНажмите кнопку игнор и будет у вас от этого добро, счастье, удача |
|
|
27/12/2019 17:56:31
#2725087 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Роман_Таджик Насчет радости отцовства у кошек, вернее у котов, не знаю. И человеческие отцы таковыми довольно часто оказываются чисто номинально. Насчет радости материнства, не соглашусь. Я сама видела, как кошки, сами не матери, принимают чужих котят и заботятся о них с дикой ревностью. На кой им это? Инстинкт? И никакой радости? А радость секса у кошек? Вот про это не надо! Сама видела, как две кошечки-девочки делали друг с другом такооое и вопили таак!.. Как же не радость! Но я полностью согласна с вами насчет стерилизации (кастрации). Это необходимо. У нас тоже кошки, так что знаю. 0льчик Если кошку не стерилизовать, но не давать ей осуществлять то, чего требует природа, то вот тут придется и её жалеть, и хозяев. Течки, проходящие впустую, приводят к заболеваниям. А если давать кошке возможность постоянно приносить потомство, то куда этих котят девать, если кошка не породистая? С котом и того проще. |
|
|
27/12/2019 19:19:30
#2725126 Нравится папоротник, Nataliya Artyushina
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
DoraNiСтерилизация - это для удобства хозяев. Все верно. |
|
|
27/12/2019 19:26:15
#2725134 |
|
Постоянный посетитель
|
|
0льчик Вот не хочется в этой светлой теме разводить полемику, но с вами я не согласна никак. Стерилизация не только для удобства хозяев, но и для сохранения жизни кошки, в некоторый случаях и котов. Если бы мы вовремя свою кошку не стерилизовали, то от воспаления матки она бы давно уже умерла. А так живёт и радуется и жизни и котам)   А такой запуганной крохой мы её когда-то взяли с улицы. Она очень боялась остаться одна. И первый день, когда мы выходили из комнаты, протягивала лапку и звала обратно.  |
|
|
27/12/2019 22:26:37
#2725218 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Что удивительно так это то, что ратующие за «полноценную» жизнь котов и кошек не говорят, что делать с котятами, которые могут появляться на свет у кошки как минимум дважды в год в количестве 3+ за раз |
|
|
27/12/2019 22:42:55
#2725226 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Боюсь, эпопею с кастрацией/стерилизацией вынесут в отдельную тему, а то и в другой форум, но всё же выскажусь. |
|
|
27/12/2019 23:03:44
#2725238 |
|
Модератор , Кандидат в Советники
|
|
|
Мы сделали эту операцию сознательно по нескольким причинам; |
|
|
27/12/2019 23:15:56
#2725245 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Alano Домашних животных, выращиваемых ради мяса, кастрируют давно, задолго до того как задумались регулировать рождаемость котов и собак, в целях улучшения как раз качества этого самого мяса и ускорения набора живого веса. Каплун, к примеру, это кастрированный петух. А мясо выложенного (то есть кастрированного) хряка или быка более нежное и не имеет запаха, характерного для животного, в организме которого вырабатываются половые гормоны. Что касается этического аспекта. Исследования проводились, просто погуглите, желательно на английском. Человек давно уже изменил природное поведение прирученных животных. Животное, стерилизованное в подростковом возрасте, не знает, что оно теряет и не может по этому скучать в принципе. Вряд ли даже очень умная собака свяжет потерю у себя сексуального влечения с ветклиникой в которой ей сделали операцию во взрослом возрасте. Ну нет у котов романтических книг и фильмов и им негде увидеть то, что они потеряли. Что ж тут поделать. Они не могут абстрактно мыслить так, как это делают люди. Люди в свою очередь часто относятся безответственно к тем, кого приручили. У нас есть знакомая, у которой собака приносит щенят ежегодно штук по восемь. Кого-то она топит, кого-то раздает, причем по принципу лишь бы взяли. Многие из этих щенков потом оказываются на улице, когда дети наигрались, а взрослым надоело за ними убирать. Ну да, зато в Фейсбуке у нее масса умилительных фото и видео с щенками. Прямо, ми-ми-ми. В США это тоже огромная проблема. Тут десятки приютов, только в радиусе пары часов езды, где животные зачастую живут всего несколько суток. Если им не успели за это время найти хозяина их убивают (терпеть не могу политкорректного термина "усыпляют"), чтобы освободить место для новых прибывших бедолаг. И чаще всего животные в приюте оказываются из-за безотвенности, а щенки и котята, потому что захотелось понаблюдать за той самой "радостью материнства". Вот только длится она недолго, всего пару-тройку месяцев, а что делать с животным, которое может жить ещё 15-20 лет непонятно. |
|
|
27/12/2019 23:43:31
#2725263 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Роман_Таджик Это тоже взятие на себя роли всевышнего. Я писал немного не об этом. Я хотел донести мысль, что проблема не в животных - они по сути заложники, а в отсутствии должного уровня сознательности и культуры в нас, в людях. Я в советское время был заводчиком охотничьих собак. Так вот за мной строго следило охотобщество. Чтобы я за собакой нормально ухаживал, обучал её и вязал только при наличии определённых критериев. При получении потомства, оно же помогало щенков и устроить людям умеющим с ними обращаться. Вот такой подход с разумным планированием я считаю наиболее верным. Но при этом я не отрицаю стерилизации как таковой, а уже тем более не отрицаю её если она реально необходима. Изменено автор Alano |
|
|
28/12/2019 00:14:10
#2725277 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
У нас на даче у председателя （он живет круглогодично） есть кошка, которую тот жалеет стерилизовать А поскольку в нашем СНТ есть и подобные же хозяева котов, и кошка по два раза в году приносит котят, от 3 до 5 штук. Весной и осенью эти котята расползаются по участкам в надежде найти что-то поесть, соседи, какие могли, взяли себе котят, сколько могли, в том числе и я как-то подобрала там свою Мотьку, которая в ноябре замерзшая там кричала под забором. Соседи напротив вообще осчастливились уже 4 раза. Часть котят, видимо, гибнет зимой, потому что не все Мотькины родственники летом приходят клянчить еду. В последние два года уже никто взять не может, у всех или уже есть, или аллергия, и я каждый раз весной и осенью еду и надеюсь, что изловлю эту мамашку и стерилизую втихаря, но она как чувствует, не появляется. Вижу ее только когда или беременная, или кормит. |
|
|
28/12/2019 00:29:16
#2725287 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Роман_Таджик В мои молодые годы я работала в Институте металлургии и могла наблюдать за кошкой, которая в институте жила. Цикл жизни кошки, предоставленной самой себе: беременность - 2 месяца, роды: появлялось три котёнка, выкармливание котят - один месяц, далее опять загул и новая беременность. Так что как минимум три раза в год - котята. Сейчас у нас в доме, где я живу, в подвале живут четыре почти взрослые кошки. Кошка-кот - неизвестно, т.к. они не ручные, хвосты поджимают. Соседка может договориться со знакомой - ветврачом насчет операций, есть возможность передержки, можно денег собрать. Но попробуй поймать это зверье! Я бы не сунулась. |
|
|
28/12/2019 09:57:37
#2725366 Нравится Egorkapedro
|
|
Посетитель
|
|
|
Блин, вроде 21 первый век, форум образованных людей, а кто-то до сих пор считает, что наличие матки или яиц у кошки/кота - щастье. Ну ладно допустим вам повезло и вам не приходилось сталкиваться с пиометрой у любимой кошки (я сталкивалась, пришлось наркозить и оперировать в 15 летнем возрасте, повезло что выжила). Но вот когда вы на улице видете больных, бездомных животных, неужели вам их нисколечко не жалко? Ни разу не видели, как умирает животное от панлейкопении или ринотрахеита? Как их заживо съедают блохи и глисты? Это страшно. А ведь если бы хозяева более ответственно относились к репродуктивной функции своих питомцев - бездомных животных бы было в тысячи раз меньше.   |
|
|
31/12/2019 18:54:33
#2726703 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
BotrytisMaximus Несомненно именно хозяева должны ответственно относиться, но не путём огульного писькорубства, а путём вдумчивого планирования размножения своих питомцев и устройства потомства. (Как упоминалось выше, объективные медицинские причины несомненно оправдывают рассматриваемое действо с животными). во время совокупления кот 120-150 шипами на своем половом члене разрывает кошке влагалище, вызывая овуляцию и заодно адскую боль у кошки Ну во-первых это вопрос к природе/создатею, а во-вторых некоторые человеческие особи посредством половых органов заражают других всякими нехорошими болезнями, в том числе и смертельными. Так давайте резать письки всем посетителям кожвендиспенсеров!  лишенные женского счастья и даже об этом не подозревают. Особенно первая на фото. Она, похоже как раз всё знает и задумала жестоко отомстить  Изменено автор Alano |
|
|
31/12/2019 19:10:02
#2726706 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Alano Это про породистых животных, как вы себе представляете вдумчивое планирование размножения домусов и устройство их потомства? Письки никто не кому не отрубает, у вас какие-то дикие представления о стерилизации. Alano Какой способ предотвращения рака молочных желез, рака яичников, рака простаты и возникновения пиометры у кошки вы знаете, кроме стерилизации? Какие еще медицинские причины вам нужны? Вы понимаете, что очень часто эти болезни возникают тогда, когда операция уже не поможет? Кошки не говорят, что им больно.Стерилизованные кошки и коты живут в среднем на 39% дольше, чем нестерилизованные. Кастрированные коты живут на 62% дольше, чем некастрированные. Вам так жалко яйца у кота, что вы готовы ради этого расстаться с любимым животным на несколько лет раньше? |
|
|
31/12/2019 19:36:33
#2726708 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
BotrytisMaximus А вы разделяете породистых и непородистых? Отношение к тем и другим должно быть разное? Это попахивает каким-то кошачим шовинизмом  у вас какие-то дикие представления о стерилизации а у вас какое-то слишком серьёзное отношение к формулировкам Какой способ предотвращения рака молочных желез, рака яичников, рака простаты и возникновения пиометры у кошки вы знаете, кроме стерилизации? Ну вот у меня есть риск заболеть раками и ещё черт знает чем, но я же не бегу себе ничего резать сейчас. Это было бы как-то странно. Если есть медицинские показания к стерилизации - нет вопросов. Если нет - то это уже вопрос. вы готовы ради этого расстаться с любимым животным на несколько лет раньше Не это ли верх эгоизма, резать животное, потому что хозяину, я подчёркиваю красным, именно хозяину, дискомфортно с этим самым животным расстаться пораньше? Поражает мотивация. Она не в пользе для животного, а именно в благе хозяина. Не так далеко мы от римского рабовладения ушли оказывается. |
|
|
31/12/2019 19:51:20
#2726709 |
|
Посетитель
|
|
Alano Вы не ответили, как вы предлагаете пристаивать непородистых котят. Сходите в приют для кошек, вам там откроют глаза на "спрос и предложение" Alano А прививки вам делали? Вот это садизм полный, меленьких детей иголками колят ради эгоизма родителей! Каждый ребенок имеет право заболеть полиэмилитом! Нефиг прививать, давайте лечить только когда уже заболеет! Тогда медицинские показания - уже можно резать/колоть. Если у вас что-то болит - вы идете к врачу. Если у кошки болит - у нее нет способа вам это сказать. Она может нассать на диван конечно, но как вы поймете, что это потому что ей больно, а не половые гормоны играют? Поэтому в официальной ветеринарии большой упор именно на превентивность заболеваний. Alano Мотивация, чтобы ваше любимое животное не погибало в страшной боли от полностью предотвращаемого заболевания вам плоха? А про рабовладение, от человека который рыб в стеклянной банке держит...Вы там определитесь уже, где мы можем принимать какие-то решения за животных, как хозяева, а где нет. Изменено автор BotrytisMaximus |
|
|
31/12/2019 20:15:57
#2726717 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
BotrytisMaximus Пристраивать? Я предлагаю их не делать. Но принимать решение о стерилизации не только на этом основании. маленьких детей иголками колят ради эгоизма родителей Стоп, стоп! Тёплое и мягкое давайте не будем путать. Прививка - это польза для детей, а не родителей. А по вашей логике получается, что если мы не хотим расставаться с родителями, последним надо удалить всё что может заболеть и они дольше будут с нами и НАМ будет хорошо. у нее нет способа вам это сказать У неё нет. Есть профилактические регулярные осмотры. Но нам, великим и занятым, недосуг отвезти кошку раз в год в айболитную. Мотивация, чтобы ваше любимое животное не погибало в страшной боли от полностью предотвращаемого заболевания вам плоха Прекрасна. О чём я и пишу. Если есть необходимость - не вопрос. А вот если объективно обусловленной необходимости нет, а так, чтобы нам было комфортно, для блага кошечки, во избавление от гипотетических болезней и т.п. - тут вопрос. BotrytisMaximus Подкол засчитан! +1
|
|
|
31/12/2019 20:43:22
#2726721 |
|
На премодерации, Кандидат в Советники
|
|
AlanoДавайте, особенно сравнивать с людьми. Для них придумана контрацепция. А для животных - стерилизация. |
|
|
31/12/2019 21:08:45
#2726728 |
|
Модератор , Кандидат в Советники
|
|
|
Разбавлю ка я тему. С наступающим!      |
|
|
31/12/2019 21:19:24
#2726731 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
BotrytisMaximus Nataliya Artyushina Было крайне приятно подискутировать! С наступающим! Egorkapedro И это суперправильно! С наступающим! 
|
|
|
31/12/2019 21:31:41
#2726733 Нравится AngelaG, Nataliya Artyushina
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
BotrytisMaximus, вы мой герой! |
|
|
31/12/2019 23:48:53
#2726752 |
|
Посетитель
|
|
Alano. Какие еще основания вам нужны, кроме здоровья животного и этически -правильной регуляции популяции бездомных (постоянные пустые течки - 100% гарантия пиометры у кошки) Alano Стерилизация - в первую очередь польза для здоровья, благополучия и продолжительности жизни животного. Alano . Есть профилактические регулярные осмотры. Давно вы в айболитной были? Мне кажется либо никогда - либо очень давно, так как у вас какая-то сказочная наивность об эффективности профилактических осмотров . Я вот - на прошлой неделе была в айболитной и в целом регулярно туда наведываюсь, по причине наличия двух пожилых больных животных. Одно из них из приюта кстати, поэтому для меня это такая больная тема. Вам рассказать сколько ветеринаров я обошла 2 года назад, которые все говорили, что с моей кошкой усе в порядке (после анализов крови, мочи и узи), до того как мы попали к хорошему узисту и у нее нашли пиометру (гной в матке)? У младшей кошки этим летом пропустили на рентгене сломанную лапу, в результате чего она неправильно срослась. Это только два случая из многих с которыми мне пришлось столкнуться лично. Наша русская ветеринарная школа настолько хреновая, что хороших специалистов среди них раз и обчелся. И это в Москве, про провинцию я вообще молчу. Изменено автор BotrytisMaximus Изменено автор BotrytisMaximus Изменено автор BotrytisMaximus |
|
|
01/01/2020 01:14:41
#2726758 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Роман_Таджик А ещё может произойти нарушение цикла, тогда кошка будет течь чаще и нерегулярно. Хозяевам - хоть вешайся, а бедной, ни в чем не виноватой кошке - вообще ужас и болезни. Так что я полностью за стерилизацию кошек, не участвующих в племенном "котоводстве". |
|
|
01/01/2020 11:16:23
#2726791 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Роман_Таджик Я всё же склонен надеяться, что вы неверно выбрали слово. Хочу особо подчеркнуть, что цель всех моих постов в данной теме - дискуссия, а не призыв не стерилизовать домашних животных. Я прекрасно понимаю и осознаю обоснованность всех ваших и доводов и доводов остальных участников дискуссии. Я не призываю не делать того, что вы и другие владельцы делаете. Но я искренне считаю, что лишать животных, которых мы выбрали в друзья (и это ключевое) части жизненных функций в угоду нашим, человеческим интересам неправильно. Мы режем их исключительно с целью исправления собственных ошибок в построении отношений. Да, мы, люди, на мой взгляд неверно выстроили отношения с данной категорией животных. Но всё сложилось так как сложилось. Оговорюсь, что мне жаль и животных убиваемых для нашего пропитания. Но тут вопрос видового выживания. сходите в приют для животных А почему вы думаете, что я в них не был? Был. И неоднократно. Более того, местному помогаю в меру возможностей. чаще склонны к самоубийству Отправляя меня в приют вы рассчитываете что я самовыпилюсь и не буду спорить в теме? Вы предлагаете Предлагаю? Где? Почему-то все участники дискуссии уходят от этой самой дискуссии и переходят из области теории в конкретику. Я ещё раз подчеркну красным - я никого ни к чему не призываю. Я лишь высказываю своё мнение о неверности выстроенных отношений с животными-друзьями. Не более. А на меня тут напали, понимаешь... Злые вы, а ещё зверюшек держите  Я вот обожаю собак. Я с огромным удовольствием держал бы пару-тройку. Но по некоторым причинам, одна из которых - необходимость стерилизации, я их не завожу. Изменено автор Alano Изменено автор Alano |
|
|
13/01/2020 11:39:50
#2732639 |
Загружаю
форму....
