Товарищ Постоянный посетитель, Кандидат в Советники 597 71 Москва 13 года	Ответить Сомы и дискусы
	Здравствуйте! Предлагаю обновить тему "Дискусы и сомы" так как старые темы не актуальны, есть свежее видение. Предлагаю размещать в данной теме описания результатов своего опыта. А также давать совет начинающим. Что у меня, по результатам семилетнего общения с дискусами и их верными спутниками лорикаридами. Не будем повторять все по поводу всяких птериков, анциструсов и т.д. на форуме достаточно информации. Сразу к делу. Я полностью перешел на барианциструсов, а конкретно это номера: L47 (MAGNUM-ORANGE), L177 (IRIRI/YELLOW) и L081 (ORANGE-SEAM, L018, L085, LDA60, Gold Nugget Pleco). Если оценивать качество сомов по ряду критериев: 1. Очистка банки от корма; 2. Очистка стенок и дна от налета; 3. Температурный режим; 4. Размер; 5 Агрессивность к другим обитателям; 6. Агрессивность друг к другу; 7. Красота; 8. Цена, то проставить минусы можно только по пунктам 6 и 8, и то по пункту 6 это если нет постоянной персональной норы. Если добавить еще критерий 9. Пугливость, то здесь дело привычки, через месяц будут вылезать и днем. Я конечно не могу говорить за банки с растениями и с грунтом, таковых не имею, но надеюсь коллеги расскажут о своих наблюдениях в таких банках. Дополнительно по размеру, у меня не вырастали больше 15 см. Все они привозные и их надо карантинить. Приходят они не в лучшем виде, манка, карпоеды, но очистить и заставить есть легко. Да, первый критерий оценки качества, это разглядеть живот, он должен быть не сильно впалым. Если сильно впалый, то это означает, что сом не ел очень давно и скорее всего уже не будет. Не стоит такого покупать. Соответственно и с сильно раздутым животом приобретать не стоит. Скорее всего это бактериалка, или еще что-нибудь заразное. Если не информативно, готов дополнить Изменено 27.12.09 автор VAP_S
	2009-12-1616/12/2009 14:04:10 #997865 Нравится Alexander Naratov

Uroboros Завсегдатай, Советник 1358 98 Москва 1 года	Ответить
	Товарищ Замечательную тему подняли! Особо порадовал выбор рассматриваемых сомов. Упомянули про карантин, можно поподробнее? Как карантините, чем, как долго?
	2009-12-1616/12/2009 14:09:54 #997872

Товарищ Постоянный посетитель, Кандидат в Советники 597 71 Москва 13 года	Ответить
	Uroboros Они совершенно нормально переносят антибиотики и поднятие температуры до 32 градусов (больше не уверен, не помню, надо пробовать), но при сильной аэрации! Готовится отдельная, не большая и живая банка с достаточно загрязненным фильтром и мощным освещением. Ждем когда она сильно зарастет и все готово, сомов можно запускать туда. через некоторое время они сами начнут ее чистить, ну и как доедят можно рассаживать по банкам. До карантина и перевода необходимо провести визуальный осмотр, они нормально переносят руки и воздух, но осторожно могут убежать, осмотр на тему наличия паразитов. Манка и карпоеды крупные и их видно не вооруженным взглядом. Карпоедов лучше удалить пинцетом сразу.
	2009-12-1616/12/2009 14:26:07 #997883

Uroboros Завсегдатай, Советник 1358 98 Москва 1 года	Ответить
	У Вас большой опыт по сомам накопился. Расставьте по своим критериям, с комментариями, очень интересно будет.
	2009-12-1616/12/2009 14:44:11 #997902

Товарищ Постоянный посетитель, Кандидат в Советники 597 71 Москва 13 года	Ответить
	Uroboros Хорошо, но займет время. Для примера в таб. сравним еще с несколькими вариантами, ну для наглядности.
	2009-12-1616/12/2009 14:55:26 #997912

Uroboros Завсегдатай, Советник 1358 98 Москва 1 года	Ответить
	Товарищ Обязательно в таблицу птерика, анцика и коридораса какого нибудь возмите, их все знают и проще ориентироваться будет. Спасибо!
	2009-12-1616/12/2009 15:52:05 #997966

dead kennedy Посетитель 397 17 Мытищи 6 года	Ответить
	Товарищ 177 классный сом...Если здесь опишут вопрос мест продажи с вменяемыми (относительно) ценами...а если ещё и гарантированно карантиненых, то вообще респект))))
	2009-12-1616/12/2009 15:58:59 #997976

Alexander Naratov Посетитель 379 22 11 года	Ответить
	Товарищ Актуальная тема.....Спасибо Очень интересно посмотреть на сравнительную таблицу......жду Мне кажется имеет смысл добавить еще один пункт "очистка от водорослей" (не от бактериального налета)....хотя в основном сомы их и не едят особо, но все же Например в интернете мне попадалась информация, что отлично поедают водоросли: Hisonotus aky , Lasiancistrus tentaculatus и Parotocinclus jumbo.... Верно ли это? Вобщем развивайте тему....тема нужная Удачи
	2009-12-1616/12/2009 23:43:01 #998437

Товарищ Постоянный посетитель, Кандидат в Советники 597 71 Москва 13 года	Ответить
	Всем привет! Проект сравнительной таблицы по сомам готов. Как файл разместить в сообщении???
	2009-12-1717/12/2009 15:42:26 #998861

Uroboros Завсегдатай, Советник 1358 98 Москва 1 года	Ответить
	Товарищ Только как принтскрин и изображением
	2009-12-1717/12/2009 15:48:21 #998864

Товарищ Постоянный посетитель, Кандидат в Советники 597 71 Москва 13 года	Ответить
	Для корректировки и добавления новых данных могу переслать *.xls
	2009-12-1717/12/2009 16:16:16 #998883

dead kennedy Посетитель 397 17 Мытищи 6 года	Ответить
	А вот если кто ещё не знает ссылочка на номера, чтоб легче было ориентироваться))) http://www.loricarii...
	2009-12-1717/12/2009 16:18:42 #998887

Alexander Naratov Посетитель 379 22 11 года	Ответить
	сообщение Товарищ Всем привет! Проект сравнительной таблицы по сомам готов. Как файл разместить в сообщении??? Тут видимо 2 варианта -либо залить на какой нибудь ресурс...а тут разместить в сообщении при помощи "Вставить ссылку" -либо как графическое изображение ( тоже нужно заливать на стронний ресурс, например Радикал) и затем при помощи кнопки "Вставить изображение" А в каком формате файл с таблицей ? "Движок" этого форума не поддерживает "вложение в сообщения" к сожалению....иначе можно было бы вставить файл прямо в свой пост как в E-mail Изменено 17.12.09 автор Alexander Naratov
	2009-12-1717/12/2009 16:19:19 #998888

Товарищ Постоянный посетитель, Кандидат в Советники 597 71 Москва 13 года	Ответить
	В пункте "11" по L177 ошибка, должно быть "нет инф."
	2009-12-1717/12/2009 16:22:35 #998892

Uroboros Завсегдатай, Советник 1358 98 Москва 1 года	Ответить
	Вот это да Какая работа проделана! Спасибо! Буду смотреть еще не раз табличку. Собственно тему закрывать можно ВСЕ СКАЗАНО.
	2009-12-1717/12/2009 16:22:40 #998893

Alexander Naratov Посетитель 379 22 11 года	Ответить
	Товарищ Рабочий вариант таблицы....удобно все ...и есть возможность добавлять... как новый тип рыбы, так и функционал стало быть пока из сомов один чистильшик водорослей известен точно...это L177 ?
	2009-12-1717/12/2009 16:30:05 #998904

Alexander Naratov Посетитель 379 22 11 года	Ответить
	сообщение Товарищ В пункте "11" по L177 ошибка, должно быть "нет инф." оооопс......опоздал.....ошибка значит....а я уж "губы раскатал" Изменено 17.12.09 автор Alexander Naratov
	2009-12-1717/12/2009 16:31:06 #998905

Товарищ Постоянный посетитель, Кандидат в Советники 597 71 Москва 13 года	Ответить
	Адрес почты могу кинуть в личку, если кому нужен оригинал. Я конечно не претендую на 100% объективность, готов внести правки, если что
	2009-12-1717/12/2009 16:37:06 #998911 Нравится aisel

Uroboros Завсегдатай, Советник 1358 98 Москва 1 года	Ответить
	И я раскотал... думал моему 177 покажу таблицу, что то он водоросли не ест Он все больше по налетам спец, причем водоросли как то не любит... Оттоцинклюсы очень хорошо водоросли едят, но температура для них не подходящая, мруть...
	2009-12-1717/12/2009 16:38:58 #998915

Alexander Naratov Посетитель 379 22 11 года	Ответить
	сообщение Uroboros Оттоцинклюсы очень хорошо водоросли едят, но температура для них не подходящая, мруть... нитчатку не едят....принципиально.....бороду то же а температура у меня 29-30....все живут и бодрствуют.....только мои "витатосы"...может они жаростойкие
	2009-12-1717/12/2009 17:48:55 #998968

aisel Постоянный посетитель 759 98 Москва 2 года	Ответить
	Очень грамотная табличка! Автору благодарность! Я вот вспомнила грешок один за парчевыми сомами был. Они растения у корня подтачивали. У меня тогда еще были растения)) И каждый день лист или два отрывался у корня и уплывал. Особенно нимфеи было жалко. Остались одни пеньки. И L014 тоже промышляли этим.
	2009-12-1717/12/2009 19:05:37 #999021

maior Посетитель 214 12 Липецк 10 года	Ответить
	Мне кажется ещё можно добавить, всех волнующий факт, привыкание (или переход) к белковой пище (фарш, трубак и т.д.).Не секрет что практически все сомы попадая в дискусятню, в такое изобилие белкового корма, быстренько "спрыгивают" с растительного и привыкают к белку.
	2009-12-1717/12/2009 19:23:31 #999035

GarikRU Малёк 37 10 Реутов 13 года	Ответить
	Не могу не сказать! Scobinancistrus aureatus - Взял(8-10 см. 3 шт.) очень красивы, за 3-4 месяца достигли размера 20 см.( один поменьше). Размер точен, ловил руками и мерил! Причина растования: 1.Заметил на отдельных Дискусах раны и ночью кипишь в акве( просыпался не раз), видать делили тер..ию. 2.Уничтожили всю растительность(постригли за две недели), не смотря на кормление. 3.В следствии, грунт перемещался согласно их правилам и это добило!!! Конечно.... всё из личного опыта.
	2009-12-1718/12/2009 01:03:06 #999381 Нравится Glotik

yegor17 Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2149 149 8 года	Ответить
	GarikRU Хорошая рыпка. Добавлю по Chaetostoma sp. (L-187a) За год вырос до 6-7см.Симпатичный, но малозаметный т.к. все время в работе.Вычистил всю акву от буро-зеленых.В поедании корма, замечен не был..Погиб при повышении Т до 35С с использованием метроджила, на третий день (((.
	2009-12-1718/12/2009 01:44:51 #999392

Товарищ Постоянный посетитель, Кандидат в Советники 597 71 Москва 13 года	Ответить
	Всем привет! Обновил чуток табличку. Дополнительно, качество для просмотра улучшил.
	2009-12-2323/12/2009 12:38:02 #1004150