KoRvin Свой на Aqa.ru 10033 6785 Москва 5 час.	Ответить Стоит ли менять белые диоды? (страница 2)
	Если что вот мой светильник https://pikabu.ru/st... Недавно стало скучно и зачесались руки. Поэтому заказал на али 5 ком матриц. Сейчас они приехали, и завтра схожу на почту получить. Но теперь стал мучать вопрос, стоит ли менять диоды? Сейчас в светильнике XTEAWT-E0-0000-00000BL51 - 36 штук. Почему их купил? Неплохой кпд, малая мощность, что позволяет размазать диоды по площади светильника, добившись тем самым равномерного освещения. Также разместив цветные диоды в сборки ( как можно ближе друг к к другу) а белые вокруг, сейчас имею более менее неплохое смешение спектра. Как итог, если сейчас заменю 36 белых диодов на 5 матриц то получится следующее: Минусы: 1) Нужно будет добавлять 1 драйвер, чтоб хватило питания. 2) Равномерность освещения на данный момент у меня идеальная. И я почти уверен что она упадёт. 3) Сейчас белые диоды выдают 145 люмен с ватта. Матрицы дадут всего 110-115 люмен. 4) Как поведут себя матрицы спустя время вообще загадка. Плюсы: 1) Собственно из за чего всё это и затевалось, СRI - индекс цветопередачи. У XTEAWT-E0-0000-00000BL51 он равен 70 у матриц он 97
	2022-01-0202/01/2022 11:14:01 #2972950 Нравится MTumanov, Button

Alex Livci Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2000 1433 51 мин.	Ответить
	Olga K Button Я имею ввиду старые сборки, которые в данный момент установлены в светильнике. На их основе можно легко настроить 90+ CRI. Даже незначительно добавление волны 480 и 630 к текущим белым XTEAWT-E0-0000-00000BL51, будут повышать CRI. А балансируя только этими двумя волнами, можно в некоторых пределах менять CCT под свои вкусы. В новых белых, такой фокус уже не получится, будем привязаны к CCT 5000К, любое добавление цветных, будет снижать CRI Может получится так, что добавление синих до 6500К сделает итоговый CRI хуже чем с текущими белыми. Да и вообще, свет от 5000К не смотря на высокий CRI, в аквариуме может совсем не понравится. По этому советую не меняя текущей конструкции, установить временно новые матрицы, поиграться с ними что бы понять что и как.
	2022-01-0203/01/2022 00:48:14 #2973132 Нравится DNK, KoRvin, Button

KoRvin Свой на Aqa.ru 10033 6785 Москва 5 час.	Ответить
	Alex Livci . По этому советую не меняя текущей конструкции, установить временно новые матрицы, поиграться с ними что бы понять что и как. Попробую 1 матрицу прилепить к отдельному радиатору и посмотреть какой свет она даст. Дальше буду думать....
	2022-01-0203/01/2022 00:52:12 #2973133

Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.	Ответить
	Alex Livci Даже незначительно добавление волны 480 и 630 к текущим белым XTEAWT-E0-0000-00000BL51, будут повышать CRI. На счет этого все равно есть сомнения, бирюзовый и фиолетовый уж тогда, если нарисовать спектр все равно будут провалы, но больше цветов это уже вариант МАХ от DNK, и там продуман выбор светодиодов, он не спонтанный, здесь же все равно высокую цветопередачу не получить, где-то будет перекос несмотря на управление (тут каждый канал отдельно же?), на счет остального - соглашусь, 5000 К в аквариуме желтит.
	2022-01-0203/01/2022 00:57:36 #2973134 Нравится DNK

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 30 мин.	Ответить
	Alex Livci Даже незначительно добавление волны 480 и 630 к текущим белым XTEAWT-E0-0000-00000BL51, будут повышать CRI. Чтобы не сдвинуть баланс с линии белого надо добавлять такие две длины волны, которые вместе тоже сами по себе ощущаются как белый. 480+630 - это все-таки не совсем оно, это несколько пурпурно. Возможно 490+630 лучше попадет. Или 480+620. Но это не точно. А если баланс белого сдвинуть, то высокого CRI в любом случае не получится.
	2022-01-0203/01/2022 01:18:49 #2973135

forez На премодерации 619 180 4 мес.	Ответить
	KoRvin Да есть, линейки. Себе не выбирал, уважаемая причина есть, хочу иметь управляемый спектр. А почему нельзя иметь управляемый спектр для источников света 6500K, CRI95 ?
	2022-01-0203/01/2022 01:21:43 #2973137

Alex Livci Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2000 1433 51 мин.	Ответить
	Olga K Button А я и не говорил про высокую цветопередачу, но 90 CRI получить легко. Даже заполняя только провал в бирюзовой части, CRI будет повышаться. Вот пример подобного тюнинга, где на основе белого с низким CRI 70, добавление 470 490 и 660 волны, позволило получить высокие оценки CRI и R9 Цифры хорошие получили, но можно ли назвать этот свет хорошим? Из за явных пиков в области 445 490 и 660 - нет. Вот пример более менее нормального спектра с высоким CRI, где в самой видимой области нет явно выраженных нежелательных провалов и пиков, если бы еще тут исправить пик 450... Вообще CRI это такой себе показатель оценки света, два источника белого с одинаковой ССТ и CRI 95, могут выглядеть совершенно по разному.
	2022-01-0203/01/2022 01:33:20 #2973138 Нравится Button, DNK, папоротник

Alex Livci Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2000 1433 51 мин.	Ответить
	KoRvin Попробую 1 матрицу прилепить к отдельному радиатору и посмотреть какой свет она даст. Дальше буду думать.... От одной матрицы не будет должного эффекта. Нужно добиться той же яркости. Более яркий свет с меньшим CRI, будет выглядеть выигрышней чем слабый с высоким. Constantin_K Чтобы не сдвинуть баланс с линии белого надо добавлять такие две длины волны, которые вместе тоже сами по себе ощущаются как белый. 480+630 - это все-таки не совсем оно, это несколько пурпурно. Это само собой, в идеале кроме CRI нужно выводить точку на линию. Другое дело что в аквариуме, почему то смещение в высокую ССТ или в пурпур воспринимается более правильным и контрастным. А так вообще в светильнике есть зеленый (или это бирюзовый), с помощью которого можно вернуть точку на линию. Но тут больше дело не в этом. Любые пики, искажают/перенасыщают цвета в своей области, из за чего в целом картинка может заметно измениться в лучшую или худшую сторону. Это как с HHHLed 6500К, где пик в области 500, дает небольшое ощущение избыточности голубого/бирюзового в аквариуме. Из за чего такой свет на любителя, мне не понравился.
	2022-01-0303/01/2022 02:20:40 #2973141 Нравится папоротник

forez На премодерации 619 180 4 мес.	Ответить
	KoRvin На мой субьективный взгляд жаль, что сборки DNK работают от 700 мА. Потому что, например, ток 300 мА позволяет уменьшить тепловой режим LED, увеличивая их кол-во, т.е. более равномерно разбросать LED по профилю, улучшая тем самым теплоотдачу и более эффективно используя весь профиль в целом.
	2022-01-0303/01/2022 02:23:07 #2973142

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 15 час.	Ответить
	forez сборки ДНК работают при максимальном токе 700мА - это означает, что они будут работать и при меньшем токе. Тем более это уже устаревший продукт - сейчас производятся системы Beams, где ток диодов, в зависимости от канала, составляет 700,1000 и 2000мА для пресной сборки. Тепловой режим обеспечивается современными диодами и подложками, а плотная компоновка нужна для качественного смешивания света. Увеличение количества сборок приведет к росту цены и так недешевого светильника Alex Livci даже добавлю, что идеальным решением для аквариума была бы замена белого на royal blue+PC Lime, что увеличило бы гибкость сборки. High CRI в многоканалке будет мешать. forez Было бы интересней конкретно узнать источники света, наиболее подходящие к аквариумам, управляемый спектр, так как одно решение не будет оптимальным для различных аквариумов.
	2022-01-0303/01/2022 02:48:06 #2973143 Нравится DNK

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 30 мин.	Ответить
	Alex Livci Другое дело что в аквариуме, почему то смещение в высокую ССТ или в пурпур воспринимается более правильным и контрастным. Это кому как. Мне, например, совершенно этот оттенок не нравится.
	2022-01-0303/01/2022 02:50:10 #2973144 Нравится папоротник

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 15 час.	Ответить
	Alex Livci А так вообще в светильнике есть зеленый (или это бирюзовый), с помощью которого можно вернуть точку на линию. с бирюзовым это показалось сложным, с зеленым уложить точку на линию или поднять выше ощутимо проще, сравнивал оба варианта одновременно. Иногда очень хороши теплые или янтарные оттенки, для которых удобен PC Amber. Или хотя бы зеленый+620-630 - но с ними сложней Alex Livci если бы еще тут исправить пик 450... нужно 480...
	2022-01-0303/01/2022 03:00:11 #2973145

forez На премодерации 619 180 4 мес.	Ответить
	shortwave сборки ДНК работают при максимальном токе 700мА - это означает, что они будут работать и при меньшем токе. Тем более это уже устаревший продукт - сейчас производятся системы Beams, где ток диодов, в зависимости от канала, составляет 700,1000 и 2000мА для пресной сборки. Я так понял вас, что "сборки" хуже, но ток можно уменьшить менее, чем 700мА, а Beams лучше, но ток менее 700мА сделать нельзя ? Ваше мнение, если сравнить LDD, сборки и Beams, по качеству и по цене ? Меня LDD всем устраивают кроме того, что ток менять самой ИМС нельзя. А про дискотеку я в курсе. shortwave Все таки я не понял бывалых, почему здесь обсуждают улучшение 5000К, CRI 95, вместо того, чтобы приобрести и обсудить 6500К, CRI 95 ? Мы не ищем легких путей или есть какие то ньюансы ? Не понятно смертным. Изменено 3.1.22 автор forez
	2022-01-0303/01/2022 04:39:44 #2973148

KoRvin Свой на Aqa.ru 10033 6785 Москва 5 час.	Ответить
	Чем больше я хочу сделать идеальный светильник, тем больше я понимаю что DNK его уже сделал
	2022-01-0303/01/2022 10:22:42 #2973161 Нравится C_Spawn

Alex Livci Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2000 1433 51 мин.	Ответить
	shortwave с бирюзовым это показалось сложным, с зеленым уложить точку на линию или поднять выше ощутимо проще, сравнивал оба варианта одновременно. Сложно но можно. В идеале нужны оба, и зеленый и бирюзовый, они очень значительно влияют на восприятие зеленого, заменить один другим не получится. Если бы мне дали выбирать между бирюзовым и зеленым, я бы не смог выбрать. shortwave нужно 480... Добавление 480 ничего не исправит, только все испортит, ССТ станет холоднее и точка уйдет с линии белого, придется чем то компенсировать. Но даже если предположить это добавление за счет снижения 450, этого все равно будет не достаточно. Думаю было бы неплохо как то так, расширить спектр в фиолетовую область. Это конечно примерно. Ну или как то иначе не расширяя изменить наклон, но суть в том что бы не было провалов и пиков. Впрочем для освещения аквариума, наоборот провалы и пики в нужных областях, сделают картинку более выигрышной в сравнении с белым с высоким CRI. Можно добиться более лучшего контраста между нужными группами растений. Хотя все это дело вкуса. Изменено 3.1.22 автор Alex Livci
	2022-01-0303/01/2022 10:36:44 #2973163 Нравится Button

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 1 дн.	Ответить
	forez а Beams лучше, но ток менее 700мА сделать нельзя ? Как раз в BEAMS практически никогда не бывает максимального тока. Там гибридное управление уровнем тока. Подробнее . почему здесь обсуждают улучшение 5000К, CRI 95, вместо того, чтобы приобрести и обсудить 6500К, CRI 95 ? Несколько причин, по большому счёту это всё вкусовщина, но: 1. Эффективность светодиода ниже. 2. Практически любое добавление к спектру будет его "портить", если мы ведём речь о высоких CRI для данной CCT. 3. И вообще - по уму если, то белому светодиоду в светильнике с управляемым спектром делать нечего вообще. Изменено 3.1.22 автор DNK
	2022-01-0303/01/2022 10:37:38 #2973164 Нравится KoRvin

KoRvin Свой на Aqa.ru 10033 6785 Москва 5 час.	Ответить
	Диоды получил.
	2022-01-0303/01/2022 11:23:39 #2973169 Нравится Button

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 30 мин.	Ответить
	Alex Livci Думаю было бы неплохо как то так, расширить спектр в фиолетовую область В том, что касается человеческого восприятия, не очень эта фиолетовая область и важна. А вот сделать плавный переход от синего к зеленому без узких пиков действительно было бы здорово. С другой стороны АДА продает РГБ светильники с соответствующей так себе цветопередачей, весьма недешево, и люди хвалят.
	2022-01-0303/01/2022 11:24:09 #2973170

Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.	Ответить
	Alex Livci на основе белого с низким CRI 70 Ясно, вы берете единичные светодиоды и по сути создаете новую сборку, я же ориентируюсь на модернизацию уже имеющейся сборки с красными и зелеными СД. Новую сборку нет смысла делать с нуля, ДНК уже на этом *собаку съел*, сделал и томаты получил даже Вопрос лишь в том, можно ли сделать цвет новых матриц похолоднее за счет коротковолновых бинов. Кстати, а сколько у вас в итоге осталось линеек разного вида в светильнике? forez А почему нельзя иметь управляемый спектр для источников света 6500K, CRI95 ? Потому что. Управляемый спектр это разные цвета спектра в одной сборке, каждый из которых можно либо выкрутить на max, либо убрать до 0. В итоге можно получить варианты от фито света до холодного белого, RGB и прочее странное. А когда есть только лишь один готовый спектр на матрицах, то как ты его не крути, он останется все тем же спектром, разве только мощность будет меняться и все. Constantin_K не очень эта фиолетовая область и важна. А у вас есть матрицы на фиoлетовых кристаллах в деле?
	2022-01-0303/01/2022 12:24:25 #2973176

KoRvin Свой на Aqa.ru 10033 6785 Москва 5 час.	Ответить
	Провел эксперимент.
	2022-01-0303/01/2022 12:41:56 #2973179 Нравится Slevin39, Button

Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.	Ответить
	KoRvin Это только матрица? Выглядит очень даже, и как вам разница вживую?
	2022-01-0303/01/2022 12:44:44 #2973182

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 15 час.	Ответить
	forez Я так понял вас, что "сборки" хуже, но ток можно уменьшить менее, чем 700мА, а Beams лучше, но ток менее 700мА сделать нельзя ? Вы все поняли с точностью до наоборот. Вообще не понимаю, с чего вы взяли, что нельзя снижать ток.
	2022-01-0303/01/2022 12:45:31 #2973183

KoRvin Свой на Aqa.ru 10033 6785 Москва 5 час.	Ответить
	Olga K Button Это только матрица? Выглядит очень даже, и как вам разница вживую? Да распаял одну матрицу на радиатор и запитал током в 700mA. Сложно сказать. Свет в целом нравится, не желтит.
	2022-01-0303/01/2022 12:56:09 #2973184

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 15 час.	Ответить
	Alex Livci Сложно но можно. В идеале нужны оба, и зеленый и бирюзовый, они очень значительно влияют на восприятие зеленого, заменить один другим не получится. Если бы мне дали выбирать между бирюзовым и зеленым, я бы не смог выбрать. Ясно. Я вешал два бимс, с бирюзой и зеленым. В бирюзовом 595нм зеленого почти не видно, это голубой цвет - и при попытке скомпенсировать им красный и синий участки цветопередача заметно искажается. Оставил зеленый, в сочетании с голубым 480 больше понравился. Но согласен, что хорошо бы оба.
	2022-01-0303/01/2022 13:46:47 #2973193

forez На премодерации 619 180 4 мес.	Ответить
	shortwave Вы все поняли с точностью до наоборот. Вообще не понимаю, с чего вы взяли, что нельзя снижать ток. Как вы обьяснили, так я вас и понял, цитирую: "сейчас производятся системы Beams, где ток диодов, в зависимости от канала, составляет 700,1000 и 2000мА для пресной сборки". Т.е, я вас понял так, что нижний порог - 700мА.
	2022-01-0303/01/2022 14:05:19 #2973197

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 15 час.	Ответить
	forez Т.е, я вас понял так, что нижний порог - 700мА. непонятно, откуда вы постоянно берете про "нижний порог". С таким пониманием вообще не стоит браться за самоделку. Это максимальный ток.
	2022-01-0303/01/2022 14:14:29 #2973199 Нравится DNK, Button