go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

161 38
Belarus Vitebsk
6 час.

Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты. (страница 9)

Все начиналось с того, что решил собрать светильник для нового аквариума-травника. Светильник нужен для закрытого аквариума (не нравятся люстры над аквариумом). Собрать хотел из еретической светодиодной ленты, которая предана анафеме. Выбор пал на светодиодную ленту, в связи с тем, что моих знаний и умений хватило бы на сборку такого светильника, с влагозащитой, теплоотводом, диммером. За готовый светильник на светодиодах я пока не готов столько платить, поэтому выбрал тернистый путь самоделки, тут принято называть это жадностью, но оставим это на совести тех, кто так считает.

Спасибо форумчанам shortwave, Constantin_K, Alex Livci, chew, которые терпеливо отвечали на мои вопросы, многие называли их тупыми, азами, намекали, что я раздражаю своими вопросами. Но форум нужен, в том числе и для выяснения ответов на слишком простые вопросы (поверьте задавал их после упорного гуглежа), в том числе и по темам, которые якобы считаются признаком дурного вкуса и умственной отсталости - это использование светодиодных лент в освещении аквариума. Не буду утомлять плюсами и минусами этого решения, для меня было больше плюсов.

Так вот, благодаря вышеуказанным форумчанам, принял решение делать светильники на светодиодных линейках Линейный модуль 30 LED (5P6S) HHHLed (это производитель). Длина 550 мм, 6500К, cri>97, 25 ватт, 3500 люмен. Но почти бросил эту идею, т.к. было очень много вопросов по сборке. Светильников хочу собрать две штуки, один для аквариума на 150 литров (80х55х35см), другой на 375 литров (150х50х50см). С расчетом необходимых люменов решил не мудрить, взял за основу один из многих способов - в люксах. необходимо от 6000 до 15000 люкс для растений в аквариуме, далее площадь поверхности умножается на необходимое количество люкс (в зависимости от вида травника). Тут и нужно наличие диммирования - взял света больше чем надо и контролируешь яркость (в зависимости от роста растений, их количества, СО2, водорослей).


Изменено 30.1.21 автор winston1978

2021-01-3030/01/2021 13:45:31
#2865234
Нравится Олег Халиков
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1584 1191
Москва
4 час.

forez
Я же говорю о правиле, а не об исключении.

Подавляющее большинство тех, с кем я знаком лично, "превосходный" и "правильный" 6500К не любят, дома везде более теплые стоят. Если что - это заметно холоднее дневного солнечного света. Почему именно - выше Вам уже говорили.


forez
Не проще ли взять один аналог, например 4000 ?

И насколько часто встречаются такие "аналоги" с высоким CRI? Я как-то не особо встречаю: по большей части 6500К и - внезапно - 3000К. Да, 4000К и 5000К бывают, но скорее как исключение, чем как правило. Те же линейки в "светоспектре" - только что глянул и проверил - 6500К и 3000К, никаких 4000К там нет.


forez
многие смешивают лампы машинально, просто для постояного освещения одним светом.

А еще бОльшее количество людей смешивают не машинально, а совершенно целенаправленно. К примеру, 3000К слишком теплый (мне в общем-то нормально, но очень многим уже тепловат), 6500К слишком холодный, промежуточные варианты с хорошим CRI (хотя бы 90) встречаются все-таки реже - вот и нужно выкручиваться, создавая что-то, визуально похожее на 4000К или 5000К, допустим, и получая то, что называют "нейтральным белым".
2022-11-2020/11/2022 05:14:32
#3047021
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
10 мин.

forez
глаз сразу же выберет 6500К

Только вот незадача, в разных аквариумах 6500К по разному искажается. Даже объем аквариума и заполнение теми или иными видами растений все кардинально меняет. Что бы добиться той же различимости цвета которые вы имеете ввиду под 6500К на воздухе, в больших по объему аквариумах нужно поднять ССТ значительно выше, до 8000-12000К в зависимости от старости воды. К тому же, под водой по разному искажается насыщение цвета, что бы это хоть как то компенсировать, не достаточно только изменить ССТ, нужно еще исказить по своему спектр. По этому всегда мешали разные лампы, теплые с белыми, гло и прочими вариантами, подбирая оптимальный под свои задачи.

Если бы это было так просто и необходимо, уже бы давно сделали такой свет для аквариума. Тем не менее, распространение больше получил настраиваемый WRGB вариант. И это самый простой и оптимальный свет для пресняка, как по стоимости так и по простоте настройки практически под любые задачи и вкусы. Если сильно не задирать RGB каналы, вполне можно получить теплые или холодные оттенки без какой либо перенасыщенности и пурпура, с достаточной цветопередачей и что не менее важно контрастом.
2022-11-2020/11/2022 05:23:06
#3047022
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
2 дн.

Михайлов Саша
. Те же линейки в "светоспектре" - только что глянул и проверил - 6500К и 3000К, никаких 4000К там нет.
что интересно сами светильники с 4000к у них на днях таки появились
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.
2022-11-2020/11/2022 11:40:25
#3047043
Нравится Михайлов Саша
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1584 1191
Москва
4 час.

Юрий1978

Занятно. Правда, вопрос еще в том, как это реализовано. Ну, основаны ли эти светильники на диодах 4000К, или же просто смешаны 3000К и 6500К в нем?.. Равновероятно ведь, в общем-то.
2022-11-2020/11/2022 19:47:08
#3047118
Нравится Юрий1978
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

813 1078
Железнодорожный
2 час.

Михайлов Саша
Те же линейки в "светоспектре" - только что глянул и проверил - 6500К и 3000К, никаких 4000К там нет.

Есть 5000К. В продаже - нет, а в составе светильников - есть.

Изменено 20.11.22 автор Олег Халиков
2022-11-2020/11/2022 20:44:08
#3047126
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1584 1191
Москва
4 час.

Олег Халиков

В составе светильников (а они все-таки не везде подходят в оригинальном виде - порой конкретно на линейках собрать все же удобнее, особенно если речь именно об аквариумах). Но указано ли там, это именно светодиоды там с ССТ 5000К или же это смесь 3000К и 6500К в пропорции, дающей что-то роде 5000К?
2022-11-2020/11/2022 20:55:33
#3047129
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1378 525
Екатеринбург
9 час.

forez

Для сугубо моего восприятия такая смесь температур свечения приятнее.
3000К желтит, обращает в советскую эпоху Смайлик ;)
6500К не даёт моему мозгу Команды расслабляться и воспринимается как нечто офисное.
Это лично мое мнение. Так сделал, так и использую. Ни кому не советую.
Сам не люблю WRGB по причине того, что растения и рыбы в аквариуме подсвечиваются и отражают не свой реальный цвет, а окрашиваются дополнительно. Все выглядит сильно искусственно. Лично я никогда не куплю и не буду делать такой свет.
P.S. Когда будете покупать в сетевом мегамаркете мясо или овощи обязательно обратите внимание на освещение прилавков с этими продуктами. Там установлены специальные лампы либо светодиоды. Все выглядит спелым и свежим. Я за реализмСмайлик ;)

Изменено 22.11.22 автор DenKl
2022-11-2222/11/2022 04:15:09
#3047440
Нравится Олег Халиков
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
10 мин.

Михайлов Саша

В светоспектре есть гораздо больший выбор светодиодов чем представлено на сайте. Есть светодиоды Самсунг и Люмиледс, с CRI 90-95+ с температурой 4000 и 5000К, и даже разного качества бина, по светоотдаче и оттенкам. Так же и по самим линейкам, в наличии может быть больше вариантов чем предложено на сайте, на любые варианты линеек могут распаять любые светодиоды которые есть в наличии.

Так что если необходим светильник с необходимыми требованиями к качеству света, лучше обратиться к ним.
2022-11-2222/11/2022 05:51:41
#3047445
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 10
Лысьва
2 года

Серя
это 27 каналов ШИМ у вас? Чем они управляются?
2022-12-1010/12/2022 22:12:34
#3051035
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 10
Лысьва
2 года

Alex Livci
Драйверов ставите сколько угодно, хоть по 5 на каждый канал.

действительно? Можно к одному каналу ШИМ контроллера подключать несколько драйверов? Паралельно? До скольки драйверов?
2022-12-1010/12/2022 23:01:50
#3051045
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
6 час.

Human77
Можно к одному каналу ШИМ контроллера подключать несколько драйверов? Паралельно? До скольки драйверов?

Можно, но естественно, допустимое количество зависит и от типа драйвера и от типа контроллера.
2022-12-1010/12/2022 23:37:09
#3051049
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
10 мин.

Human77

Вы же на ардуино собирать собрались. Не знаю сколько максимум получится нагрузить напрямую на один вывод зависит от драйвера, думаю до 10 шт проблем не должно возникнуть. Да, параллельно, но на всякий случай что бы не перегрузить вывод ардуино, лучше подключить последовательно через резистор 50-200ом
2022-12-1011/12/2022 00:34:49
#3051052
Нравится Human77
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

205 115
Санкт-Петербург
9 мес.

Human77


Номинальный ток вывода Ардуино 20мА, ставим резистор на вывод 200-250 ом. По даташитам, входной ток драйверов meanwell 2мА, так что штук 10 на вывод можно.
2022-12-1111/12/2022 10:57:44
#3051069
Нравится Human77
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 10
Лысьва
2 года

Alex Livci
хорошо, а то не охота плодить несколько одинаковых каналов белого цвета
2022-12-1111/12/2022 20:55:26
#3051162
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
6 час.

Null
Номинальный ток вывода Ардуино 20мА

Это скорее всего все-таки максимально допустимый, не совсем номинальный. Вообще, я бы поствал какой-нибудь дополнительный буферный каскад, чтобы совсем не беспокоиться.
2022-12-1111/12/2022 21:50:55
#3051172
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

205 115
Санкт-Петербург
9 мес.

Constantin_K


максимальный 40мА, можно каскад поставить, но и так прокатит.
2022-12-1111/12/2022 21:58:10
#3051173
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
6 час.

Null
ставим резистор на вывод 200-250 ом.

Кстати, какой там потенциал на выходе: 5V или 3.3V? Через такое сопротивление 20 ma получится только если на замлю после резистора закоротить. А если с учетом номинального входного тока 2ma у каждого входа, при подключении 10 драйверов напряжение на входах просядет в два раза, и драйверы могут просто не воспринять столь низкий сигнал. Ну и ток сумарный будет 10 ma максимум.

Null
максимальный 40мА

Ок, но если то каждого входа 2ма, то резистор явно надо не 200 ом, а меньше, а скорее всего, вообще убрать.
2022-12-1111/12/2022 22:00:23
#3051174
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

205 115
Санкт-Петербург
9 мес.

Constantin_K


выход 5В, допустим 10 драйверов, сопротивления нагрузки получается где-то в районе 500 Ом, при резисторе в 200 Ом, получаем напряжение в районе 3.5В, что достаточно для большинства драйверов. Тут нам важен ток, пнапряжение будет одинаково для всех драйверов, параллельное все таки включение.
подключать выводы ардуинки без токоограничивающих резисторов имхо такое себе решение.
2022-12-1111/12/2022 22:11:29
#3051177
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
6 час.

Null
сопротивления нагрузки получается где-то в районе 500 Ом

Смотрите, если к драйверу подключаете 5В и входной ток вроде как 2ма, значит входное сопротивление драйвера 2500 Ом.
Значит у 10 драйверов 250 Ом, т.е. в два раза меньше вашей оценки.
2022-12-1111/12/2022 22:15:07
#3051178
Нравится Null
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

205 115
Санкт-Петербург
9 мес.

Constantin_K


точно, я чет 1ма посчитал, но 2,7В будет, большинство драйверов 2.5В как правило, то есть подходит. Но согласен с Вами, лучше буферный каскад, я в своих драйверах делал на мелком мосфете ao3400.
2022-12-1111/12/2022 22:23:49
#3051179
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 10
Лысьва
2 года

Null


Constantin_K

что это за буферный каскад, что он из себя представляет? Какую функцию будет выполнять?
Как его реализовать? Что будет если его не поставить, какие параметры будет выдавать ардуино и какие будут на драйверах? Выше писали ещё ставить сопротивления, для чего они? Какой ток будут ограничивать? Чтобы что..? Это для меня пока все ново и как следствие, пока не понятно.
Про буферный каскад почитал в сети, но не понял, там применяется к гитарам, усилить сигнал.


Изменено 26.12.22 автор Human77

Изменено 26.12.22 автор Human77
2022-12-2626/12/2022 15:04:08
#3053712
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

205 115
Санкт-Петербург
9 мес.

Human77
что это за буферный каскад, что он из себя представляет? Какую функцию будет выполнять?


мое мнение - Вам лучше посмотреть готовые решения на драйверах meanwell, готовый контроллер и прочее, благо тут на форуме много решений по данной тематике. С минимальной пайкой и максимальным количеством готовых промышленных модулей.
2022-12-2727/12/2022 11:48:01
#3053958
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 10
Лысьва
2 года

Null

у меня уже в наличии блоки питания(MN LRS-200-48, 2 штуки), драйвера, линейки белого холодного 25 штук будет цепляться на 5 драйверов LDD1000H, белого теплого 5 штук на 1 драйвер LDD1000H, и фито 6 линеек на один дравер LDD1500H.
на ардуино 6 выходов шим, приложение (работающее у моих приятелей), которое будет работать с ардуино также имеет 6 световых каналов. Планирую сначала пробовать холодный белый цеплять 5 драйверов LDD-1000H напрямую параллельно к одному выходу ШИМ, если не получится, буду раскидывать 5 драйверов на три выхода ШИМ (2+2+1), если не получится буду пробовать через сопротивление включать опытным путем, если не получится, буду вас терроризировать с буферным каскадом)).
2022-12-2727/12/2022 12:08:01
#3053964
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

205 115
Санкт-Петербург
9 мес.

Human77


драйвера через резистор на ардуино, все получится. Без них есть шанс подпалить выводы на ардуинке. Частота шим конечно маловата будет, поэтому лучше посмотрите в сторону платки на pca9685, получите 16 независимых каналов шим (макс частота 1кГц). То есть еще одну готовую платку к набору, только вопрос прошивки останется, но там собсно все тривиально.
2022-12-2727/12/2022 16:19:20
#3054035
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 10
Лысьва
2 года

Null

Такую заказал на Али тоже вместе с ардуино, придет, можно поставить, но нужно будет самому писать как то программу. У меня с этим пока трудности. Хотел использовать готовое приложение, но там 6 каналов, у меня если все по отдельности, получается семь каналов. Ладно, попробуем по всякому когда получу детали
2022-12-2727/12/2022 19:12:23
#3054080



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top