|
Светодиодный светильник для аквариума: правильно (страница 49) |
Последнее время слышу много вопросов - как сделать правильно, какие светодиоды выбрать, как произвести расчет необходимого количества? То есть, в общем, применимы все температурные вариации (и выбор является лишь делом вкуса) Если же копать глубже, проектировать светодиодный светильник с максимальным КПД (получать с ватта мощности максимальный прирост биомассы), то очевидно, что необходимо сосредоточить основную мощность в области максимальной чувствительности хлорофиллов, как это сделано у plant grow ориентированных ламп. Со светодиодами это сделать не сложно - необходимо лишь подобрать определенную комбинацию. В данном случае очень хорошо подходят светодиоды холодного свечения (6500-10000К), ярко выраженный синий пик (450нм) которых удачно повторяет синий пик чувствительности хлорофиллов. Красный же пик не настолько удачен даже у светодиодов теплого белого свечения, потому как их максимум приходится на 620нм, а на необходимых 660-680нм наблюдается серьезный спад. Однако эта составляющая очень хорошо возмещается применением монохромных красных светодиодов DeepHyper red диапазона 660-680нм. В итоге сладкая парочка Cool White + Deep Red дает более подстроеный (более эффективно потребляемый растениями) свет. С ватта энергии потребленного таким светильником прирост биомассы будет выше. Кстати его оттенок напоминает оттенки Plant Grow ориентированных ламп - но в этом и нет ничего необычного, ведь их спектры сильно одинаковы. Уход в сторону Plant Grow ориентированности естественно немного искажает правильность цветовой картины аквариума. И тут главное найти оптимальный для себя варианткомбинацию света для наблюдателя + света для растений. СОЧНАЯ ЗЕЛЕНЬ В СТИЛЕ ТАКЕШИ АМАНО Проанализировав спектры СД, можно понять, что зеленая область спектра имеет наименьший вес. То есть по сравнению, со всеми другими цветами в спектре СД зеленый представлен в меньшей степени. Это не надо понимать как, то, что под светодиодным светом будет все скучно и безжизненно - это надо понимать так, что обычными белыми СД сочную зелень, как у Такеши Амано не получить Эта проблема решается так же как и у ламп фирмы ADA - добавлением в спектр зеленого - у них зеленый пик равноценен со всеми остальными. Как показали мои собственные эксперименты, добавление 5-10% монохромных зеленых делает зеленый тарвник ничем не хуже, чем под лампами ADA. Тут важно понимать, что зеленость это свет для наблюдателя, большое его количество снижает КПД светильника - зеленый растючке не нужен она его отражает. Подвес или ближе к поверхности? Светодиод точечный источник - испускаемый им световой пучек имеет вид конуса с углом раскрытия заявленным в его характеристиках. Как правило этот угол составляет 100-130 градусов. Чем дальше светодиодо от поверхности - тем больше площадь светового пятна на этой поверхности. Эта особенность, с учетом максимального задействования излученного светового потока в аквариуме, влечет за собой два варианта эксплуатации светодиодов: Близко раположенный к поверхности воды светильник: - расстояние до воды не более 8-10см (более 90% света уходит в аквариум) - все светодиоды без вторичной оптики - из-за близкого расположения к влажной среде требуют однозначной изоляции порзрачным материалом (лист стекла силикатногоорганического) - за счет широкого угла происходит происходит очень хорошее смешивание цветовых каналов (разноцветные СД могут быть разнесены на значительные расстояния, без потери равномерности) - свет такого светильника в большей степени расеяный и напоминает свет линейных ЛЛ Подвес: - расстояние до воды более 20см - все светодиоды со вторичной оптикой (дополнительными линзами) - линзы съедают 3-8% от светопотока - для недопущения загрязнения линз, в идеале, так же лучше прикрывать прозрачным листом (грязнаяпоцарапаная линза скушает светопотока еще больше) - угол фокусировки вторичной оптики выбирается в зависимости от высоты расположения светильника над поверхностью воды - для получения равномерной картины смешивания различных цветов, количество "цветных" СД приходится увеличивать - то есть как бы размазывать по площади светильника ту же мощность, но большим количеством с меньшей мощностью - результирующий свет такого светильника в большей степени направлен, появляются глубокие тени, тени рыб на дне, чувствуется объемность аквариума Рекомендации из собственного опыта: - если аквариум ориентирован на выращивание качественной длинностебельки, большого количества разношерстныхразноуровневых растений в одном аквариуме, для которого важно отсутствие глубоких теневых зон в объеме аквариума - первый вариант предпочтительнее. Рассеяный свет проникнет во все зоны и даст приемлемый свет всем даже самым нижним листьям и растениям. - если у вас природный аквариум (Nature aquarium) с ориентацией на скейп, и ежедневное созерцание чудо картины, ваш выбор подвес - с пропорцией сдвинутой в сторону направленного света, дающего "глубину" в картине аквариума, делающего ваш фрагмент кусочка природы, ограниченного несколькими стекляными плоскостями, максимально соответствующим реальности. ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ - как реагирует растючка на светодиодный свет? - сколько светодиодов надо на аквариум? - хватит ли света для почвопокровных растений? Пусть фото аквариумов (более полугода под СД) со светодиодным солнцем, говорят сами за себя: Нано-куб 19л - 720Лм 140л - 6300Лм Для требовательной растючки 40Лмл достаточно. РАССЧЕТ СВЕТИЛЬНИКА 1) Определиться с необходимой интенсивностью освещения: - 20..30Лмлитр достаточно для нормального роста валлиснерии, анубиасов, эхинодорусов и прочей нетребовательной растючки - 40Лмлитр хорошо растет большинство требовательной растений (cuba стелется по дну, отлично растет бликса, людвигия бревипес, дидиплис, эустералис стеллата, лимнофила ароматика) - 60Лмлитр выше перечисленные растения интенсивно набирают красный окрас (при достаточном уровне микроэлементов) - >60Лмлитр - для выращивания плотных ковриков из лилеопсиса, парвулы в глубоких аквариумах - в таком случае световой день должен быть разделен на несколько фаз, в которых светильник работает на 100% пару часов и на пониженой мощности остальное время 2) Имея суммарное количество люменов выбираем и таблицу ниже (количество люменов получаемых с одного светодиода) путем деления получаем необходимое количество светодиодов. XP-E - 0.7A - 208Lm XP-G - 1A - 348Lm XT-E - 1..1.5A - 320..420Lm XM-L - 1.5 .. 2A - 590...742Lm Здесь следует обратить внимание на некоторые детали: - серия светодиодов XP-E самая старая из списка, соответственно чуть более худшие чем все остальные параметры. Ее стоит покупать если цена на нее будет достаточно низкой (читай выгодной) - светодиоды серии XM-L самые мощные (мощные в том смысле что рассчитаны на большу эксплуатационную мощность нежели остальные) поэтому на небольшой травник их количество будет маленьким в результате чего равномерность освещения будет неудовлетворительной. То есть XM-L лучше всего использовать в травниках большого объема и большой глубины - наиболее продвинутой является серия XT-E (обладает лучшей эффективностью и имеет более комфортно чувствует себя на высоких температурах) на нее и рекомендую ориентироваться. Однако серия XP-G на данный момент в некоторых магазинах имеет наилучшее соотношение Лм$ 3) Зная общее количество светодиодов можно выбрать необходимое количество светодиодных драйверов. В технических характеристиках драйвера указано максимальное количество светодиодов, которое можно подключать к нему. Операция деления с округлением до целого в большую сторону даст искомое количество драйверов. Изменено 25.1.13 автор Moderator |
|
#1617730 |
|
|
Константин Кучеренко драйвер управляется: либо ШИМом, со скважностью до 20кгц. либо Аналоговым напряжением 0-5В (или 2.5 по китайски хрен поймешь). а далее драйвер уже внутри себя рулит ЛЕДом, и я не думаю, что там не ШИМ Может быть, все-таки, там речь о миллионах комбинаций? в статье про кпд, луну и т.д., без привязки к типу контроллера. еще раз повторюсь что нет конкретной привязки слов к конкретному контроллеру, и так же есть упоминание того что в последним контроллере есть режим Луны. с точки зрения маркетинга, там есть 2 миллиона: ибо 7 каналов даже по 256 градаций, ибо пофиг сколько в DAC, все загрубляет АДС драйвера, мы получим 8 в 7 степени = 2 ляма. |
|
#2436875 |
|
Модератор , Советник
|
|
#2436879 |
Модератор , Советник
|
|
KOCMOHABT Классическую выдачу номианального тока драйвером не совсем верно называть ШИМом, хотя есть подобие. Но там все сглаживается дросселем, да и частота очень высока, несколько сот килогерц. На выходе (на светодиоде) эти пульсации либо вообще не видны, либо составляют небольшой процент. И ток этот на выходе в типичных схемах драйверов задается значениями номиналов некоторых пассивных элементов. А под ШИМ в плане управления якостью обычно уже понимают внешнее управление, когда ток драйвера прерывается импульсами с управляемой скважностью со стороны внешней схемы. И частота этото ШИМа уже значительно меньше: 300-1000Гц. И как я понял, тут применены драйверы, у которых ток именно регулируется а не прерывается. И если так, то это действительно хорошо. Поправьте меня, если я понял неправильно. |
|
#2436882 |
Модератор , Советник
|
|
#2436884 |
|
|
|
Константин Кучеренко пока вставлял ссылку в предыдущие сообщение вы ответили и я не смог сохранить ссылка |
|
#2436886 |
Модератор , Советник
|
|
KOCMOHABT Вроде бы на самом деле регулируется выходной ток. "The DIM pin can be driven by an external DC voltage (VDIM), to adjust the output current to a value below the nominal average value defined by RCS. " Изначально задается номиналом резистора, и может регулироваться напряжением в диапазоне 0.2-2.5. Т.е. там схема позволяет аналогове регулирование тока, и никакого ADC там нет. С выхода DAC подается аналоговый уровень для регулировки. По-моему, все как надо. Изменено 28.11.17 автор Константин Кучеренко |
|
#2436894 Нравится DNK
|
|
|
#2436897 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
KOCMOHABTЧТОА?! Мы даже фильм сняли длиной почти час, где все жуется-разжевывается. Кто-нибудь хоть что-нибудь хоть 10% подобного описания своему контроллеру сделал? Ага, наверное я понял. Вам хочется больше про схемотехнику? Покупайте и делайте реверс, если уж так приспичилось. Глубина диммирования 1:миллиону.[/q] Глубина диммирования и количество ступеней диммирования - вещи разные. Даже не взаимосвязанные. только 12 битный DAC - это посредственная модель Надеюсь, теперь понятнее? Ещё советую прочесть то, до чего вы явно не дошли , иначе бы вопросов резко поубавилось. Скриншот платы v1.3 не конечный, с кучей недоразведенных дорог.А кто сказал что я обещал дать конечный?! Может вам ещё и проект подарить? Хотите купить - плиз в личку. В этом мире почти все покупается и продаётся. Проект TS уж точно продаётся. Только вы не купите даже по себестоимости Два года назад на круглой плате был STM, на квадратной плате NXP, а сейчас опять STM? я что то запутался...И? Вопрос где? Какой сейчас тип процессора? Извольте STM32L151CCT7 Далее, из даташита драйвера (конечно могу ошибаться, ибо нашел пока только китайский вариант) используется 8ми битный ADC.В микросхеме драйвера вообще нет ADC. Более того - он там и нафиг не нужен. а зачем использованные лоу повер кортексы?А зачем использовать что-то более жрущее? Чтобы программировать было проще? У нас отличный эмбеддер, ему хватило этого MCU за глаза. Например, у него получилось легко сделать так, чтобы контроллер устанавливал яркость в 10 каналах 16 раз в секунду. Насколько мне известно, ни один подобный контроллер в мире этого не умеет. А у нас это - не самоцель, а так, бантик для красоты KOCMOHABTВы не думаете? А я знаю. Разницу чувствуете? с точки зрения маркетинга, там есть 2 миллиона:Если так считать, то реально получается число, название которого вам придется гуглить Еще раз - если не знаете базовых вещей, то не смейте строить дурацкие предположения, а читайте мои сообщения, раскрыв рот, пока не вникнете. Да, меня дико задрали те, кто "не думаю", но позволяет себе писать какую-то херню. Думать чаще всего не надо, надо просто знать. А еще лучше - иметь базовые представления о процессах и явлениях, это избавляет от необходимости "думать", когда думать не получается. Честно говоря, такие граждане отбивают желание что-то пояснять вообще, совсем. Чтобы что оно мне?! Чтобы это выглядело что я оправдываюсь?! Перед кем? Перед человеком, который не смог найти английский даташит на драйвер?! ЧТОА? В Гугле забанили?! Да, я зол. Дико зол. |
|
#2436898 |
Модератор , Советник
|
|
#2436900 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Константин КучеренкоК сожалению, даже 1000 шагов совершенно недостаточно. В области малых токов получаются очень большие прыжки яркости. Глаз ведь отмечает относительную яркость, а не абсолютную. Поэтому переход 999лм->1000лм незаметен вообще, а 1лм->2лм ой как заметен. Хотя и там и там - шажок в один люмен А вот именно здесь и собака порылась. Делать миллион ступенек яркости никто даже и не подумал. А сделать минимальную яркость примерно одну миллионную от максимальной - мы постарались HaupterА это у меня мой личный "привычный вывих". Надо лечить. Мы тупее? Беднее?Беднее. Для среднего пресновода светильник для аквариума за USD500 - уже что-то невероятное. Даже не вне рамок "подумать", а вне рамок "нифига се чо бывает!". Или банки освещаем по ночам так как "не умеем считать"?Не в этом дело. Наши граждане сравнивают цену сборки на китайских "пуговицах" по цене 10USD за 50Вт. Потом видят BEAMS-F v1 по цене 15USD за 25Вт и говорят - уй, чо как дорого! А тот факт, что в мире просто нет ничего подобного, а отдаленно похожее, причем заметно хуже, стоило бы 40USD - уже не видится. Вот это я называю "не умеют считать". свет без излишеств и при этом угодить всемВы знаете как? Пожалуйста, делайте. Я думаю что мы делаем правильно. Вы думаете иначе? Вперед, делайте лучше. |
|
#2436901 |
|
Модератор , Советник
|
|
DNK Для этого достаточно сделать высокую частоту дискретизациии, а чтобы шагов не было слишком много, считать по логарифму. Думаю, что примерно так вы и сделали. |
|
#2436903 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
KOCMOHABTЕсли вам что-то кажется, креститесь. Человеческому глазу, имхо, вообще тяжело различить более 256 градаций какого либо примари цвета..."Специалист" Ну откуда у людей столько самоуверенности - рассуждать о том, о чем ни уха ни рыла?! Вы даже не понимаете о чем разговор идёт! Константин КучеренкоДа. Но не только. См. ссылку на подробное пояснение в посту выше. Константин КучеренкоНу он же не только ШИМы раздает. На это как раз тратится от ~0,1% до ~5% процессорного времени в зависимости от режима работы проца. Константин КучеренкоРезультат похож, да. Но сделано немного не так Как именно - "пускай со мной умрёт моя святая тайна, мой вересковый мёд" |
|
#2436904 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Константин КучеренкоИменно так. |
|
#2436909 |
Модератор , Советник
|
|
DNK Ну, для примера. У меня на stm есть пианино своей конструкции. STM32F4 в моей прошивке 50 тыс раз в секунду опрашивает 176 датчиков. При этом делает он это в прерывании, которое от общего времени занимает всего от 20 до 60%. И за остальное время успевает еще общаться с USB, считывать три аналоговых сигнала на 3 ADC и много еще чего другого. У вас процессор, конечно, по-проще стоит, но не на столько чтобы что-то 16 раз в секунду производило впечатление. STM32 - все-таки достойная серия. Изменено 28.11.17 автор Константин Кучеренко |
|
#2436912 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
KOCMOHABTКаких именно ТТХ _старого_ контроллера вам не хватает? Я подумаю - может быть мы их покажем для нового. Описание старого, как нетрудно понять, переделывать точно не станем. а как же быть с 14 канальным контроллером? а там сколько?Спрашивайте пожалуйста у того, кто производит такие контроллеры. У нас такого нет. как энергопотребление кремния может влиять на сложность кода?Давайте я вам прописную истину объясню ОДИН РАЗ. Более просто буду молчать в ответ на такие вопросы. Если будет на то желание, напишу что это - трюизм. Чем больше жрет проц, тем он мощнее. Чем он мощнее, тем больше под него инструментария написано. Проще говоря, прошивка MCU, которая делалась опытным эмбеддером за ~тысячу рабочих часов, могла бы быть написана на каком-нить визуальном C++ для x86 за рабочий день по-ленивому. смысл?Это к вам вопрос, я не рвусь туда, куда меня не просят. закрывает глаза, читать не получается.Растите над собой. В любом возрасте полезно. Константин КучеренкоКак говорится, если вы считаете наше достижение ничтожным, сделайте ровно такой же функционал и установку яркости, ну например, 256 раз в секунду для 10 каналов. Тогда я скажу что вы - супер, а наш эмбеддер - так себе. Но до тех пор, пока не сделаете, хорошо бы держать при себе ваше ИМХО. Потому что вы, мягко говоря, очень плохо представляете себе что там у нас делает MCU. А я вам намекну - больше всего процессорного времени он вынужден заниматься поллингом. |
|
#2436915 |
|
Модератор , Советник
|
|
Ничтожным я ничего не считаю, тем более, что 16 раз в секунду более чем достаточно. DNK Вот это действительно задача. А менять несколько десятков переменных 16 раз в секунду - это можно по остаточному принципу. Уверен, что эту частоту при желании вы могли бы и еще в несколько раз поднять, только смысла нет. Изменено 28.11.17 автор Константин Кучеренко |
|
#2436926 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Константин КучеренкоКонстантин, не знаю, как ваш жизненный опыт подсказывает, а мой говорит вот о чем. Если не делал именно эту задачу недавно (чтобы все помнить назубок), то какой бы простой она не казалось до начала выполнения, реально на неё придется затратить времени в разы больше, чем по первоначальным прогнозам. Это я к тому что ШИМ в нашем случае - это не запись переменных. Это как минимум отправка пакета данных в ЦАП. А это совсем другой коленкор |
|
#2436944 |
Модератор , Советник
|
|
DNK Ну, так происходит при любом программировании . |
|
#2436969 Нравится DNK
|
|
Посетитель
|
|
А на каких диодах собраны светильники Chihiros и биодизайновские I-led Pro ? Самому можно сделать что-то подобное? |
|
#2469083 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Johnson77 Конечно можно. Покупаем профиль радиатор Покупаем светодиодные линейки. А можно на самом деле и светодиодные ленты. http://www.crixled.r... Ну и блок питания. Извините мне лень его искать. И получается чихирос. Только зачем это делать ума не приложу.... |
|
#2469096 |
Посетитель
|
|
KoRvinЧто вы хотите сказать- что такие светильники плохие, или что лучше купить готовый чихирос? |
|
#2469131 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
#2469144 Нравится папоротник
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Johnson77 Я хочу сказать следующее. Хорошего светодиодного света нет в продаже. Сделать его самому можно, но будет очень дорого. Делать хреновый светодиодный свет как я показал в своём посту выше я смысла не вижу, потому, что проще и дешевле купить несколько готовых светодиодных прожекторов. Так будет дешевле проще и быстрее. Я эту мысль высказываю постоянно, но мне кажется что никто её не понимает и всё равно задают этот вопрос раз за разом KoRvin Я даже больше скажу. Я сам этого не понимал. Только после того как я сделал с десяток светильников на заказ мне пришло это понимание. |
|
#2469180 |