Решил проверить эффективность различных фирменных препаратов, рекламируемых для запуска аквариума. Хочу посмотреть через какое время после внесения их в воду бактерии реально начинают окислять аммиак/аммоний. Первым, что мне попалось в магазине на глаза, был New TetraAqua SafeStart (Unique Live bacteria. Patented). Решил купить этот препарат, тем более, что стоил он в два раза меньше первоначальной цены, так как до окончания срока годности оставался месяц.
Итак, тест начал 15.08.2009. Проводил эксперимент следующим образом:
Взял из под крана 10 литров воды, добавил в нее 5 миллилитров Tetra AquaSafe New. После трех часового отстаивания отлил два литра воды и добавил туда 100 миллиграмм хлористого аммония и 50 миллиграмм двухзамещенного фосфата аммония. После растворения этих солей, воду разлил по пол-литра в четыре литровые колбы. Затем в первую добавил 0,5 миллилитра TetraAqua SafeStart. (перед добавлением хорошо взболтал как указано в инструкции). Во вторую добавил 0,5 миллилитра суспензии смыва с внутреннего фильтра из моего аквариума. В третью добавил 0,5 миллилитра активной культуры нитрифицирующих бактерий, взятых из действующего биореактора (позитивный контроль). В четвертую колбу ничего не добавлял (негативный контроль). Для лучшей аэрации колбы поместил на круговую качалку и инкубировал при 150 оборотах в минуту и 25 градусах.

Ну ты злодей, реально! Начало интересного опыта написал, а результат-неизвестно когда!
Хоть бы все вместе выложил после опыта.

Действительно, интересно. Только вот было бы неплохо одновременно (чтобы 5 раз не повторять) проверить в тех же условиях и другие препараты - ведь мир на тетре не ограничивается.

сообщение Serjlav
Ну ты злодей, реально! Начало интересного опыта написал, а результат-неизвестно когда!
Хоть бы все вместе выложил после опыта.

Кстати, а что было с аэрацией в этих колбах? Они были закрыты/открыты, другими словами, хватало ли кислорода?

Понятно, что условия везде одинаковые - но всё-равно интересно.

Результаты эксперимента приведены в таблице.

Концентрация (мг/л) аммония (NH4+), нитрита (NO2-) и нитрата (NO3-) в воде через 1, 2, 3, 5, 10, 15 и 20 дней проведения эксперимента.

сообщение Potreblyayter
Кстати, а что было с аэрацией в этих колбах? Они были закрыты/открыты, другими словами, хватало ли кислорода?

Понятно, что условия везде одинаковые - но всё-равно интересно.

Геныч

[q][i]сообщение Volcan0
Вы готовы принять в нем участие? [/q]

Готов принять участие, причем с удовольствием. У меня в основном есть все необходимое. Но не знаю будет ли это проблемой или нет. Я территориально нахожусь в дальнем зарубежье.

Уважаемый Геныч,

мы с интересом ознакомились с результатами Вашего опыта с нашим препаратом SafeStart, которые выставляют его в невыгодном свете, при том, что его эффективность была многократно доказана в ходе различных испытаний, а также в ходе сотен тысяч успешных запусков аквариумов с его применением по всем миру.

Предполагаем, что такие негативные результаты могут быть связаны с одним из нижеизложенных факторов:
1. Препарат мог неправильно храниться или перевозиться - например, при слишком высокой или при слишком низкой температуре.
2. Негативную роль мог сыграть и подходящий к концу срок годности - хотя при правильном хранении активность препарата остаётся достаточной в течение всего указанного срока годности.
3. Всё-таки в созданных Вами условиях прослеживается мало общего с условиями, складывающимися в реальных аквариумах - концентрация аммония/аммиака если и может достичь 20 мг/л, ничего живого при этом, скорее всего, не останется. Кроме того, есть существенный момент - в природе существуют разные бактерии, перерабатывающие аммиак и аммоний в нитриты, а нитриты в нитраты. Некоторые из них (Nitrobacter) проявляют активность только при очень высоких (как в Вашем опыте) концентрациях этих веществ. Вполне возможно (пока не готовы говорить об этом с уверенностью - необходимо привлечь научных специалистов из R&D отдела), что эти бактерии быстрее справляются с высокими концентрациями аммония/аммиака и нитритов, чем другие нитрифицирующие бактерии (содержащиеся в Tetra SafeStart Nitrosospira и Nitrospira), которые становятся активными при невысоких концентрациях.

Исходя из вышеизложенного, предлагаем Вам провести опыты в естественных условиях - с акваруимами, аквариумными рыбками, фильтрами и т.п. Именно для таких условий разрабатывался препарат Tetra SafeStart, в эффективности которого мы уверены на 100%, и утверждаем, что бактерии из препарата SafeStart начинают свою работу немедленно, а не через 3 недели.

Препараты для тестирования готовы предоставить в безвозмездном порядке. Мы не будем против, если при этом сравнении будут участвовать препараты других производителей той же направленности.

Материалы Вашего опыта будут направлены в наш R&D отдел для изучения. Пожалуйста, пришлите Ваши координаты для связи через U2U - мы свяжемся с Вами по электронной почте, чтобы Вы могли более полно передать материалы Вашего опыта.

С уважением, Команда Tetra

Изменено 5.9.09 автор Tetra

Уважаемая Tetra,

Я не нахожу ничего негативного в том, что Ваш препарат после ОДИННАДЦАТИ ! месяцев хранения начал окислять аммоний через три недели. Наоборот, результаты указывают на то, что даже почти по истечению срока хранения он обладает активностью. Было бы странно, если бы после столь длительного хранения нитрифицирующие бактерии стали бы сразу окислять аммиак. Никакие бактериальные препараты, хранящиеся некоторое время, а тем более несколько месяцев, не могу начинать свою работу немедленно.
Как известно бактериальная культура в своем росте проходит несколько фаз, а именно: начальную (или лаг-) фазу, экспоненциальную (или логарифмическую) фазу, стационарную фазу, и фазу отмирания. В действительности их больше. Но это в данном случае неважно. Начальная фаза охватывает промежуток времени между инокуляцией (внесением препарата в воду) и достижением максимальной скорости роста клеток. Продолжительность этой фазы зависит главным образом от возраста инокулята (препарата), а также от многих других факторов. Если инокулят взят из старой культуры (в стационарной фазе роста, а в данном случае бактерии в препарате находятся в стационарной фазе), то клеткам бактерий приходится сначала адаптироваться к новым условиям путем синтеза РНК, образования рибосом и синтеза ферментов. Учитывая что нитрификаторы это медленно растущие бактерии (время удвоения клеток в логарифмической фазе 5 – 10 часов), то станет ясно, что бактерии после их инокуляции (внесения в воду) никак не могут начать работать немедленно.
Неважно какя фирма выпускает препарат: Sera, Tetra или какая либо еще. Это свойство всех бактериальных препаратов.

С уважением,
Геныч

Надо заметить, что в реальных условиях через 20 дней и без закваски образуется культура бактерий, которая начнет перерабатывать аммиак. Вероятно, культура бактерий может быть занесена с растениями, стартовой рыбкой или моллюсками.
Как-то не верится, что в настоящем запущенном аквариуме (пусть даже 10 литров!) через 20 дней деятельность нитрифицирующих бактерий может оставаться нулевой...... да и поверхность для образования колонии слишком мала!
В любом случае - это очень интересный материал

Изменено 7.9.09 автор tigrenok

Подписался на нитку и запасся чипсами
2Геныч: спасибо, нужно обдумать на досуге.... - вскорости карантинник собираюсь запускать простоявшей год в холодильнике банкой xxxxx .
2Tetra: ну бывает. да и не думаю что дело в названии препарата.

Изменено 7/9/2009 автор jav

Геныч

сообщение Темыч
А в добросовестном хранении препарата у наших перевозчиков я очень сомневаюсь.

Решил провести дополнительное исследование. В колбу, которая служила в первоначальном эксперименте негативным контролем, то есть куда не было добалено никаких культур бактерий (колба № 4), добавил 5 миллилитров препарата TetraAqua SafeStart (в 10 раз больше чем указано в инструкции). Результаты весьма интересные. Через 5 дней аммоний уменьшился с 22,2 мг/л до 21,5 мг/л. Также появился нитрит (1,1 мг/л). Через 7 дней концентрация аммония в колбе составила 15 мг/л, нитрита 8,2 мг/л и нитрата 47 мг/л.

Вывод: при использовании долго хранившихся препаратов есть смысл добавлять их в несколько раз болше чем указано в инструкции, чтобы процесс нитрификации пошел быстрее.

Проверил эффективность SERA bio nitrivec (New bioclean formula). Срок годности препарата истекает в декабре 2010 года. Тест начал 21.09.2009. Условия эксперимента такие же как описано в начале темы. Только одно отличие - начальная концентрация аммония приблизительно в три раза меньше. В первую колбу внёс 0,2 мл препарата на поллитра воды (согласно инструкции), во вторую в десять раз больше, 2 мл на поллитра воды.

Результаты эксперимента в таблице.

Для информации.
Анализы проводил с помощью Тест системы для анализа качества воды Dr. Lange (Германия).

Геныч

alm9099

сообщение Геныч
Напишите пожалуйста что Вас конкретно интересует?

Чуть больше года назад делал запуск аквариума, взять живых бактерий было негде. Поэтому использовал серовский нитривек. Высокие нитриты (порядка 3 мг/л) держались дней 5-6, что очень согласуется с результатами опытов. Большое спасибо автору за познавательный эксперимент!

сообщение flax
Не могли бы вы провести сравнительный анализ активности нитрификации смыва из фильтра и вытяжки из грунта.

сообщение flax
И еще, в наших магазинах частенько продается биостартер stress zyme от Aquarium Pharmaceuticals, если у вас есть возможность достать этот препарат, не могли бы вы протестировать и его тоже?

В качестве альтернативы фирменным препаратам для запуска аквариумов можно использовать смывы взятые с внутренних или внешних фильтров, работающих в благополучных аквариумах. В связи с этим решил выяснить как долго смыв сохраняет активность при хранении. Хранил смыв при комнатной температуре (18 – 25 градусов) и в холодильнике (5 – 8 градусов). Пригодность смыва проверял по активности нитрификаторов.

Итак, взял из внутреннего фильтра Fluval-2, 400 л/ч поролоновую губку и промыл её в литре аквариумной воды (хорошо отжал несколько раз), смыв профильтровал через дуршлаг и дал ему отстояться. Затем 5 мл осадка внёс в колбу для проверки активности смыва (активность смыва без хранения). После этого смыв хорошо взболтал и разлил по двум флаконам. Один флакон хранил в тёмном месте при комнатной температуре, а другой в холодильнике.

Геныч