Травники. Помогите решить проблему. (страница 4)

аквас -180л, чистого - 140л, столб - 40 см
грунт базальт фракция 1мм, слой 6см.
на дне тетра комплит субстрат 5 кг. и немного гранул ава.
Аквас запущен месяц назад.

Свет: МГ 2*70, Gro-lux 1*30
Т=26
Нитриты - 0
Нитраты 10-20
Фосфаты держу до 0,5
Железо держу около 0,25
KH=1
GH=1
PH в кране=6.8
В акве к вечеру 5.8-6.0
СО2 баллон.
Протока - объём в сутки.

Удобрения ежедневно утром:
Калий +5мг/л
Нитрат +8мг/л
Фосфат +0.5мг/л
Магний +0.3мг/л
Железо
Бор
Плантамин по 2.5 мл

Трава: бакопа, кабомба, кабомба фурката, ротала мокрандра, хемиантус, прозерпинака, гигрофила многосеменная, альтернантера, крипта родственная, ануб нана, эх. квадратикостатус, ароматика и тд.
Рыб: среднее количество.

Основная проблема в том, что всё это медленно растёт.
Банка перезапущена месяц назад из-за фонящего грунта. В старой банке не было протоки и баллона, но скорость роста травы была гораздо выше.

Из того что могу отметить сравнивая со старой банкой кроме скорости роста:

-бледность верхушки людвигии (верхние листья желтые, а не красно-зелёные)
-кривятся листья альтернантеры, нижние дырявятся.
-у гигрофилы краешки листов как-бы отгибаются кверху
-на анубах появились желтые пятна


С чем это всё может быть связанно.
Добавление марганца не меняет ситуацию.

Изменено 9.6.07 автор Roman1981

Аквас стабилен. Трава идёт, но не вся. В этом и проблема. Улитки просто наблюдение. Может как-то связано.

Низших не было и нет. Подчёркиваю это. Бороду я даже не видел.

Для инфы. Борода у нас в Питере в клиентских банках лечится включением протоки на 50% в сутки с подследующей плотной засадкой быстрорастючки.
Проверено. Помогает всегда.

А о каких книжках речь? Я кроме кассельманши уже сто лет ничего в руки не брал.

сообщение Roman1981
Ещё кое-что, что меня насторожило.

Когда аквас запускал - высыпал горсть меланий (штук 15).
Аквасу на тот момент была неделя. все сдохли. В грунт не захотели лезть прямо на нём и сдохли.

сообщение Roman1981
Вадим, авы реально немного. Что такое 30 гранул на 180 литров. ))

сообщение Roman1981
Коме того ава бы давала в воду фосфаты, а они, если не лить фосфорнокислый - 0

сообщение VAP_S
Далеко не поражение, а разумный подход - выращивать то, что растет.

сообщение VAP_S
Хотя можно в отдельном аквариуме попробовать создать условия для более капризных растений - так проще.

сообщение Cerge
У многих травников улитки не живут.......
возможно из за слишком мягкой воды.

сообщение VladHNet


В воде небольшой избыток некоторого микроэлемента.
При обычных обьемах подмен его вносится 1/х частей обьема раз в "Y" дней (довольно мало) - часть поедается травой, часть осаждается кормовым фосфатом.

При массивной протоке ессно никакая трава и никакой корм. фосфат не в состоянии сьесть/осадить этот микроэлемент - что имхо и происходит у Романа.

Или-же у него в грунте что-то засыпано или грунт не нейтральный, а он нам о этом не признается

Крупная протока была вначале этой темы. Сейчас 10%.
Прикол в том что трава растёт очень избирательно.

Очень сильно раздражает прозерпинака. Я долго искал эту травину. А она выписывает такие финты ((

Я всегда считал, что при реальном передозе микро/макро плохо должно быть всему или практически всему.

По большому счёту я могу пролить пару объёмов, чтоб привести воду к водопроводной, вырубить на недельку протоку и посмотреть на результат.

Только вопрос в том, есть ли смысл, и что лить или не лить в это время...

Если честно, я знаю только одного человека в Питере, у которого на протоке в 30 всё неплохо растёт.

Грунт базальт 1-2 мм. Под ним тетра комплит субстрат 5 кг.
Базальт почти не пузырял в уксусе.
Имею все основания считать что он нейтральный ))

сообщение Cerge
ИМХО , притянуто за уши, у Романа фосфатов 0 показывает

сообщение Roman1981
........Под ним тетра комплит субстрат 5 кг.

сообщение Roman1981
Базальт почти не пузырял в уксусе.
Имею все основания считать что он нейтральный ))

сообщение Cerge

сообщение Roman1981
Ещё кое-что, что меня насторожило.

Когда аквас запускал - высыпал горсть меланий (штук 15).
Аквасу на тот момент была неделя. все сдохли. В грунт не захотели лезть прямо на нём и сдохли.

У многих травников улитки не живут, я не исключение, привозил себе специально две бутылки разных улиток никто не выжил, возможно из за слишком мягкой воды.

2 Vlad, перетряхивание не поможет(((.
Банка перезапущена месяца 2.5 назад из-за фонящего грунта (лежал ракушняк) и тогда была в общем то похожая тема с травой.

2 WarhammerKiller, вода уже не совсем мягкая, gh и kh по 5-6.
Поднял коралловой крошкой.
Я думаю, этого достаточно.
По поводу биобаланса - может быть, но где причины...

Ещё одно наблюдение, все банки на работе с травой пахнут травой, те нормальный запах акваса. У меня же слабый запах рыбы. Не сильный, но пахнет всё же не травой. а именно рыбой.
Рыбонаселение маленькое. Тоже непонятно отчего.

Меланьи и у меня передохли. Видимо в очень мягкой и кислой воде они не живут.
В этой ветке диалог любителей мягководных растительных банок. С одной стороны - держатели осмозных банок, и проблем, описанных Романом у себя они не имели. С другой стороны - Роман с очень мягкой, но промышленно загрязненной водой из Невы. Может в воде вся проблема? Если бы Роман смог немного попользоваться осмосом (который отсеет все загрязнения) и сравнить...
Вспоминаю как в 1975 году проходил технологическую практику на заводе Козицкого на Васильевском (в гальваническом цехе). Тогда перед какой-то комиссией в канализацию высыпали две больших железных бочки поташа, дабы нейтрализовать сброс в Неву...

Я специально брал пробы Питерской воды, мерял ТДС он оказался 50 мг/л, это тоже что и при осмосе в аквариуме, кроме того Роман описывает те же проблемы с травой что и я испытывал при частой смене воды.
Тут просто надо подобрать режим внесения удобрений и режим подмен.

Я могу брать осмосную воду с работы, без проблем, но я согласен с Сержем. Вода в Питере пустая в плане солей. Почти осмос. Поэтому какой смысл?

Ещё одно небольшое наблюдение. Мелании засыпались одновременно в большую банку и в 25-литровый креветочник.
Креветочник без протоки и удобрений, но там они тоже все сдохли.

Господа, давно не был на форуме. Но сказать есть что. Мы с Ромой живем в одном районе. Я уверен что вся беда именно в водопроводной воде. Если вы помните я меняю воду 50 процентов раз в неделю, и вношу все по таблице Вадима. То есть меняю тоже приличное колличество воды, но вот в чем беда то. В декабре месяце трава очень хорошо росла, ароматика была крупная кабомба широкая, людвигия шикарная, на водоросли и намека небыло.

сообщение cdda

А вот где-то с апреля-марта, начало все постепенно хилеть, причем условия не менялись, в итоге ароматика не растет, все точки загинаются, людвия вся вымерала, унубы все в зеленки. В общем удручающее состояния в аквасе. И прет дикая зеланка.

В общем, последний маленький опыт. И делаю осмос.

Если исходить из данных нашего водоканала, в воде есть все микроэлементы, и калий и магний, в очень даже хорошем количестве.
http://www.montan-a....
Передоза по микра судя по всему быть не должно. Калий и магний по цифрам тоже в очень разумных количествах.

Лью только N, P и железо.
Лью протокой по 40 литров в день, те. реально происходит смена примерно 7-10%.
Жду 2-3 недели не меняя ничего. И скорее всего перехожу на осмос.

сообщение cdda
В общем явно на лицо сезонная зависимость в водопроводе. Что то там есть что не нравится траве,

Господин Чейз может фото кините вашего аквариума?

Серж, в том то и дело, что питание тупо всегда одно и тоже, и рецепт похлебки не меняется
Зато эйхорния привезенная Коматозом из Москвы, прет как очумелая, и ей на все плевать.


Изменено 6.8.07 автор cdda

Чейз, и список травы, плиз.

сообщение cdda


Серж, в том то и дело, что питание тупо всегда одно и тоже, и рецепт похлебки не меняется