аквас -180л, чистого - 140л, столб - 40 см
грунт базальт фракция 1мм, слой 6см.
на дне тетра комплит субстрат 5 кг. и немного гранул ава.
Аквас запущен месяц назад.

Свет: МГ 2*70, Gro-lux 1*30
Т=26
Нитриты - 0
Нитраты 10-20
Фосфаты держу до 0,5
Железо держу около 0,25
KH=1
GH=1
PH в кране=6.8
В акве к вечеру 5.8-6.0
СО2 баллон.
Протока - объём в сутки.

Удобрения ежедневно утром:
Калий +5мг/л
Нитрат +8мг/л
Фосфат +0.5мг/л
Магний +0.3мг/л
Железо
Бор
Плантамин по 2.5 мл

Трава: бакопа, кабомба, кабомба фурката, ротала мокрандра, хемиантус, прозерпинака, гигрофила многосеменная, альтернантера, крипта родственная, ануб нана, эх. квадратикостатус, ароматика и тд.
Рыб: среднее количество.

Основная проблема в том, что всё это медленно растёт.
Банка перезапущена месяц назад из-за фонящего грунта. В старой банке не было протоки и баллона, но скорость роста травы была гораздо выше.

Из того что могу отметить сравнивая со старой банкой кроме скорости роста:

-бледность верхушки людвигии (верхние листья желтые, а не красно-зелёные)
-кривятся листья альтернантеры, нижние дырявятся.
-у гигрофилы краешки листов как-бы отгибаются кверху
-на анубах появились желтые пятна


С чем это всё может быть связанно.
Добавление марганца не меняет ситуацию.

Изменено 9.6.07 автор Roman1981

сообщение Roman1981
Фосфаты=0,1
Зелень лезет.

Нитчатых нет. Обросли только стёкла, флейта и тп.
И глосса.
Полного зануления нитратов или фосфатов не было. Но ситуёвина с низшими мне не понравилась.
Пущу протоку.

сообщение Roman1981
Нитчатых нет. Обросли только стёкла, флейта и тп.
И глосса. Полного зануления нитратов или фосфатов не было.

сообщение Roman1981
Пущу протоку.

На мой взгляд, протока полноценна, но не для всего.

Прекрасно росло на протоке следующее (при добавлении только NPK и Fe):

ротала мокрандра,
эх. четырёхрёберный,
анубы ес-но,
глосса (но мелкие листья),
бакопа,
хемиантус,
наяс,
кабомбы,
киперус

Рост был не очень быстрый, но зато низших я в аквасе вообще не наблюдал. Возможно, так даже удобнее.

По идиотски растут:
прозерпинака (форма листа ненормальная),
альтернантера (кривится),
бликса японика (рост рывками)
ароматика (рост рывками, всё время новые точки роста, старые кривые)

Не растут вообще:
лилаеопсис
роталла валлиха.


Изначально при создании темы, в основном беспокоил не габитус травы, а скорость роста. Проблемы с формой были лишь у небольшой части травы.

У шефа дома банка, разогнанная 270 л., МГ 150*2, и тп.
с длинностебелькой, протока около 70%, схема с травой примерно такая же.
Только НПК не льётся ежедневно, НП поставляют рыбсы, их у него немеренно, льётся только железо с лимонкой.

С Валлихом та же фигня, с лилаеопсисом тоже.

А вот ароматика в идеальном состоянии.

Самая большая беда- отсутствие терпения.
Нет ничего удивительного в том, что у Вас при 1-2 мгл по фосфатам полезла зелень.
И совершенно нормально, что она не уйдет за 2-3 дня. Задача в том, чтоб ввести траву в тот режим, о котором я говорил, на постоянную основу.
Скажите, вот Вы собираетесь опять включить протоку. А что Вы хотите ею вымыть?

сообщение Roman1981
Грусть тоска.
Фосфаты=0,1
Нитраты=5
Остальное как собирался.
Из микро - флора 24 полдозы (2 капли).

Зелень лезет. Растёт только фурката...
Наверное всё же проще будет растить то, что растёт на протоке. И не выделываться с напряжной для питерской воды травой.

сообщение VladHNet

Лимитирование по нитрату - еще большая ересь, т.к. приводит не только к водорослевой вспышке, но и к деградации травы.

Все это не раз описано на форуме

Вадим.

сообщение Roman1981
Прекрасно росло на протоке следующее (при добавлении только NPK и Fe):

сообщение Roman1981
По идиотски растут:
прозерпинака (форма листа ненормальная),
альтернантера (кривится),
бликса японика (рост рывками)
ароматика (рост рывками, всё время новые точки роста, старые кривые)

сообщение Vadim Art
Нет ничего удивительного в том, что у Вас при 1-2 мгл по фосфатам полезла зелень.

сообщение Vadim Art
Уважаемый.
Лимитирование по нитрату (при соответствующем уровне фосфатов), самый удобный способ лимитирования. Он, как раз, не вызывает деградации, и, уж точно, не ведет к водорослевой вспрышке.

2 Вадим(VladHNet)

Нет, тут штука спорная. Я в связи с имеющимися последнее время проблемами очень полюбил буржуйские сайты (благо мой инглиш позволяет их любить).

Например вот это http://www.aquaticpl...
Здесь очень много интересных фактов об интересных травках, в том числе и о том, что величины N и P влияют на габитус травы очень сильно, и на цвет травы.

В описании травы на этом сайте (а там как раз мои любимые мокрандры, бликсы, прозерпинаки, тонины(пока недостижимые даже территориально) всё описывают через призму N, P и Fe.

В описаниях, очень часто говорится, что превышение N и P выше 5 и 0,1 соответственно ведёт к кривому росту и тп.


И вообще шаманство остаётся шаманством.


Для меня открыт такой вопрос, я его уже задавал в начале.

Параметры воды:
http://montan-a.hotm...
Они идеальны по макро и по микро, кроме того, что K=1, а нитраты и фосфаты нулевые.
В моём понимании если лить протоку, напрмер 50% или 100%.
При этом внося нужные концентрации NPK - трава должна расти идеально.

Подскажите, где я ошибаюсь.

сообщение VladHNet
Я его слова подтверждаю своими словами и опытом - не лезут водоросли при передозе фосфата, не лезут и все, хоть ложками его сыпь - водоросли не полезут, начнутся другие проблемы.

Если вносить только NPK, даже в "правильном соотношении", то будет дефицит по кальциюмагнию.
Вы говорите, что читаете APC. Там же есть примеры возникновения кальциевого дефицита при внесении NPK в мягкую воду.
Не понимаю, что мешает набраться терпения и повторить эксперимент с APC?
http://www.aquaticpl...
Там же все ясно расписано, тем более, что знание языка присутствует.

Изменено 16-8-2007 автор Vadim Art

Температура днем 31.

Не понизит, ибо МГ рулит (((, кроме того вода из под крана с холодной водой на ощупь градусов 20.
Уже неделю стоит 32 градуса на улице.

Кстати у товарища с форума действительно - 24 градуса.

Прочитал всю ветку.
Скажу сразу: по аквариумным растениям я не великий специалист, но по комнатным - имею понятие.
Полагаю, что закономерности развития тех и других похожи.
Так вот, если я хочу вырастить дома красивый цветок, то покупаю в цветочном магазине не товарный куст с бутонами, а какой-нибудь заморыш. Потому, что товарный куст, принесенный из магазина ко мне домой наверняка начнет подыхать, пока не превратится в тотже заморыш. Потом привыкнет к условиям, и затем уже вырастет в красивое растение. На все это нужно время и терпение. Если вновь купленное растение пересадить в рекомендованный питательный грунт, начать удобрять и поставить на свет - оно почти наверняка загнется. Постепенность прежде всего. Ускорение развития и цветения растений при помощи химических преператов называется "выгонка". После цветения такие растения обычно выкидывают.
А в этой ветке описан аквариум, в котором параметры постоянно меняются. Если бы я со своими комнатными растениями так поступал - они бы передохли.
По-моему надо стабилизировать параметры воды и быть готовым к тому, что чувствительные растения будут сначала деградировать и болеть, а потом, когда приспособятся, начнут расти.
А постоянно балансировать на грани, заниматься перманентной выгонкой растений (да еще разных в общем аквариуме)- это класс! Человеки, которые это могут вызывают уважение и белую зависть. Но это удел мастеров. Не у всех получается. Это как орхидеи выращивать на подоконнике.

сообщение Roman1981
Нет, тут штука спорная. Я в связи с имеющимися последнее время проблемами очень полюбил буржуйские сайты (благо мой инглиш позволяет их любить).

В описаниях, очень часто говорится, что превышение N и P выше 5 и 0,1 соответственно ведёт к кривому росту и тп.

сообщение Roman1981
И вообще шаманство остаётся шаманством.
........
Подскажите, где я ошибаюсь.

сообщение Vadim Art
Ваши слова и опыт для меня пустой звук. Мне достаточно было видеть Ваш аквариум, чтоб прийти к такому заключению.

А спорим что не подеретесь
Роме уже много раз говорил и сейчас скажу, аквариум не терпит суеты. Нужно время на адаптацию растений к новым условиям, и резко лучше ничего не менять. Все постепенно и плавно.
Меня зельнь тоже мучает, побороть пока не получилось. Но произошло это после резкого скачка фосфата в меньшую сторону. У меня в банке деражалось постоянно 1-2 мг.л, может АВА давала. После посадки эйхорнии, с ее корнями фосфат весь высасался и упал до минимуму, а может и до нуля, и после этого активировались низшие.

Серег, но зелёнки у меня никогда не было. И она мне нафиг не нужна. А по поводу суеты - согласная я. Нетерпеливая.

В общем, всем пасибо, пока тайм-аут.

При таком состоянии травы вспышки водорослей не миновать рано или поздно.

Дерзну вмешаться со своим опытом, лично у меня лимитирование растений по какому либо параметру всегда вызывало вспышки водорослей и остановку роста, причём в банке естественно не бывает полный ноль к примеру нитрата, хоть следовые количества но есть.Опыт показывает что по нитратам 2-5 мг/л это уже лимит для растений, почему не знаю.
Пытаться лимитировать траву на мой взгляд подход совершенно не верный, а верный подход это создавать оптимальные концентрации элементов.Не лимитирующие и не токсичные для большинства видов травы.

сообщение Cerge
Дерзну вмешаться со своим опытом, лично у меня лимитирование растений по какому либо параметру всегда вызывало вспышки водорослей и остановку роста, причём в банке естественно не бывает полный ноль к примеру нитрата, хоть следовые количества но есть.Опыт показывает что по нитратам 2-5 мг/л это уже лимит для растений, почему не знаю.

сообщение Cerge
лично у меня лимитирование растений по какому либо параметру всегда вызывало вспышки водорослей и остановку роста
............ Опыт показывает что по нитратам 2-5 мг/л это уже лимит для растений
...........Пытаться лимитировать траву на мой взгляд подход совершенно не верный, а верный подход это создавать оптимальные концентрации элементов.Не лимитирующие и не токсичные для большинства видов травы.

сообщение Cerge
Пытаться лимитировать траву на мой взгляд подход совершенно не верный, а верный подход это создавать оптимальные концентрации элементов.Не лимитирующие и не токсичные для большинства видов травы.

сообщение Vadim Art
Я несколько раз пробовал метод, предложенный на АРС. Я снижал нитраты до следового уровня и затем вносил их так, как было предложено в теме. В результате я решил проблему радикулита.

Изменено 17-8-2007 автор Vadim Art