Геныч Завсегдатай, Кандидат в Советники 1048 475 2 года	Ответить Универсальный, эффективный, незарастающий внешний биофильтр на основе RBBR технологии.
	Уважаемые коллеги! Решил собрать систему очистки воды для больших аквариумов и небольших прудов-бассейнов. Система будет состоять из аэробного и анаэробного фильтров. Цель данной затей сократить число подмен воды в новом 720 литровом аквариуме. Знаю, что идея эта не нова. Кроме того, сейчас можно преобрести как аэробные, так и анаэробные фильтры разных производителей. Но все они меня не устраивают по той простой причине, что быстро зарастают и поэтому требуют довольно частой периодической очистки, т.е. не удобны в эксплуатации. Таким образом, конструируемая система фильтров должен удовлетворять следующие требования: удалять из воды не только аммиак/аммоний, нитриты, нитраты и органику, но и никогда не требовать очистки наполнителя. Единственное, что необходимо будет делать при обслуживании, так это периодически менять или мыть губки в фильтрах грубой очистки. Итак о фильтрах. Они по своей конструкции будут принципиально отличаться от ныне существующих, у которых бионоситель фиксирован. В планируемых фильтрах будет использована RBBR технология (Rotation Bed Biofilm Reactor, реактор с вращающимся бионосителем), при которой бионоситель находится в постоянном движении (вращении). Теституемая система будет состоять из четырех отделов: первый отдел для задержания грубых частиц, поступающих из аквариума; второй отдел это денитрификатор - биореактор, заполненный пластиковым бионосителем на котором будет формироваться биопленка из денитрифицирующих бактерий; третий – это хорошо аэрируемый аэробный биореактор для окисления органики и аммония, а также нитритов которые могут накапливаться в процессе денитрификации. Эта секция будет заполнена на 85% пластиковым бионосителем на котором будет формироваться аэробная биопленка из гетеротрофных и нитрифицирующих бактерий; четвертый отдел для задержания избыточной биомассы, образующейся в процессе очистки. Решил пока собрать фильтрующую систему из имеющихся в моем распоряжении RBBR биореакторов, которые я сделал раньше из акрила. Если процесс очистки пойдет нормально, то тогда склею компактный фильтр. Сборку планирую начать завтра.
	2009-12-0909/12/2009 20:35:04 #992128 Нравится KoRvin, Амир, JonnySOAD, 127

Vlad74_ru Свой на Aqa.ru 2616 150 Дедовск 10 года	Ответить
	Геныч Ничего сибе махина, скажу честно, сам бы такое не за что не стал-бы делать. А какие будут рыбки (состав и количество), будут ли растения? или это уже не важно, как говорится не в этом суть дела? Изменено 9.12.09 автор Vlad74_ru
	2009-12-0909/12/2009 20:59:47 #992152

Геныч Завсегдатай, Кандидат в Советники 1048 475 2 года	Ответить
	Биореактор для анаэробного фильтра. Биореактор для аэробного фильтра Изменено 9.12.09 автор Геныч
	2009-12-0909/12/2009 21:10:46 #992167 Нравится Гупидав, Egorkapedro, папоротник, Олег 1970, KoRvin

Геныч Завсегдатай, Кандидат в Советники 1048 475 2 года	Ответить
	сообщение Vlad74_ru Ничего сибе махина, скажу честно, сам бы такое не за что не стал-бы делать. Махина потому что реакторы уже готовы. Они изначально предназначались для других целей. Я хочу сначала проверить саму систему. Если все будет нормально, то тогда сделаю поменьше. сообщение Vlad74_ru А какие будут рыбки (состав и количество), будут ли растения? или это уже не важно, как говорится не в этом суть дела? Нагрузка будет очень большая, так как будут кои, 10 штук. Правда пока размер их не большой 8 – 10 см, но растут они быстро. К весне думаю уже биомасса будет приличной. Растения я думаю не приживутся. Рыбы их быстро съедят.
	2009-12-0909/12/2009 21:27:31 #992183

Vlad74_ru Свой на Aqa.ru 2616 150 Дедовск 10 года	Ответить
	сообщение Геныч Нагрузка будет очень большая, так как будут кои, 10 штук. Правда пока размер их не большой 8 – 10 см, но растут они быстро. К весне думаю уже биомасса будет приличной. Это да, нагрузка будет большой. А почему кои решили держать в аквариуме вроде как рыба вообще для прудов? Нереста не боитесь?
	2009-12-0909/12/2009 21:39:59 #992199

Euggn Свой на Aqa.ru, Советник 2138 168 Москва 11 года	Ответить
	Интересная штука. Vlad74_ru - полагаю, они зимуют. А весной - в пруд, наверное?
	2009-12-0909/12/2009 21:45:17 #992206

Геныч Завсегдатай, Кандидат в Советники 1048 475 2 года	Ответить
	Аквариум уже установил. Но чувствую дело может затянуться, так как надо еще приклеить ко дну акриловое стекло. Аквариум установил на железный стол. Думаю выдержит. Под аквариум подложил поролон.
	2009-12-0909/12/2009 21:55:41 #992222 Нравится Олег 1970, JonnySOAD

127 Свой на Aqa.ru, Советник 6406 414 Москва 8 года	Ответить
	Геныч Не много не понятно пока, как это будет работать? Т.е. за счёт чего будет вращатся субстрат? И ещё вопросик: планируется ли внесение спирта или сахара? Изменено 9.12.09 автор 127
	2009-12-0909/12/2009 22:10:38 #992249

127 Свой на Aqa.ru, Советник 6406 414 Москва 8 года	Ответить
	Геныч Стол то выдержит, а вот в ножках есть сомнение. Может эти винты лучше вообще убрать, а выровнять подкладками?
	2009-12-0909/12/2009 22:13:13 #992254

Геныч Завсегдатай, Кандидат в Советники 1048 475 2 года	Ответить
	сообщение 127 Нет ли здесь опечатки? Оба реактора анаэробные? Да опечатка, я уже изменил.
	2009-12-0909/12/2009 22:19:12 #992261

Геныч Завсегдатай, Кандидат в Советники 1048 475 2 года	Ответить
	127 Вы меня озадачили. Может и правда не выдержат?. Но, у данного стола 12 ножек. Если общий вес 1000кг, то на одну приходится 83 кг. Много? Аквариум установлен. Если переделывать, то это для меня сейчас большая проблема.
	2009-12-0909/12/2009 22:26:16 #992275

Геныч Завсегдатай, Кандидат в Советники 1048 475 2 года	Ответить
	сообщение 127 Не много не понятно пока, как это будет работать? Т.е. за счёт чего будет вращатся субстрат? Не сочтите за рекламу, но технология и разьяснения по реакторам на этом сайте. http://www.clewer.us... (смотри Download video) сообщение 127 И ещё вопросик: планируется ли внесение спирта или сахара? Пока попробую без спирта, а там если будет необходимо то буду добавлять. Изменено 15.11.10 автор Геныч
	2009-12-0909/12/2009 22:33:11 #992290

Геныч Завсегдатай, Кандидат в Советники 1048 475 2 года	Ответить
	сообщение Vlad74_ru А почему кои решили держать в аквариуме вроде как рыба вообще для прудов? Я думаю, что этот фильтр будет пригоден и для небольших прудиков. А история такая. Был я три года назад в Сингапуре. Там состоятельные люди имеют небольшие прудики в которых плавают кои. И плавает в этих прудиках обычно не меньше десятка рыб. Причём эти кои дорогущие. Цена начинается от 1000 у.е. Кои, как известно, производят очень много экскрементов. Поэтому приходится часто менять воду. Вода в Сингапуре дорогая. Мало того что рыбы дорогие, так и вода обходится не дёшово. Существующими системами очистки там не довольны. Часто приходится мыть. Вот я и решил сконструировать супер фильтр не требующий очистки.
	2009-12-0909/12/2009 22:37:48 #992299

127 Свой на Aqa.ru, Советник 6406 414 Москва 8 года	Ответить
	Геныч По поводу ножек я лишь предположил. Точно сказать не могу. Может их завернуть на максимум, чтоб опора шла на площадку, а не на резьбу. Т.е. в реакторах должны быть ещё помпы просто для циркуляции?
	2009-12-0909/12/2009 22:45:17 #992311

Билли Бонс Свой на Aqa.ru 2025 62 Саратов 10 года	Ответить
	Геныч не скромный вопрос А кем вы работаете? в научно иследовательском институте?
	2009-12-0909/12/2009 22:55:53 #992322

Геныч Завсегдатай, Кандидат в Советники 1048 475 2 года	Ответить
	сообщение 127 По поводу ножек я лишь предположил. Точно сказать не могу. Может их завернуть на максимум, чтоб опора шла на площадку, а не на резьбу. Дело в том, что пол не ровный. Я с помощью этих винтов установил стол по уровню.
	2009-12-0909/12/2009 23:01:49 #992327

Геныч Завсегдатай, Кандидат в Советники 1048 475 2 года	Ответить
	сообщение Билли Бонс Геныч не скромный вопрос А кем вы работаете? в научно иследовательском институте? Я на вольных хлебах, а специальности микробиология, экология, химия, моекулярная биология и некоторые знания инженера Бывший зав. лаб., но зарплата в 50 у.е. меня не устроила Изменено 9.12.09 автор Геныч
	2009-12-0909/12/2009 23:07:01 #992333

127 Свой на Aqa.ru, Советник 6406 414 Москва 8 года	Ответить
	Геныч Выровнять можно подкладками. Ну а вообще вам конечно решать. Меня на вид они как то настораживают. Может у вас данные есть по этим столам в плане нагрузки. Немаловажно какой там болт, в чем он держится в ножке, т.е. толщина металла, количество витков резьбы. Лучше сейчас задуматься, чем потом. П.С. Про опечатку удалил за ненадобностью.
	2009-12-0909/12/2009 23:12:26 #992339

Геныч Завсегдатай, Кандидат в Советники 1048 475 2 года	Ответить
	сообщение 127 Т.е. в реакторах должны быть ещё помпы просто для циркуляции? Циркуляция обеспечивается за счёт подачи воздуха в нижней части биореактора. Так как плотность бионоситрля в реакторе равна 1, т.е. равна плотрости воды, то для вращения содержимого реактора нужно очень мало воздуха. Достаточно аквариумного компрессора. Принципиальная схема RBBR
	2009-12-0909/12/2009 23:20:06 #992345 Нравится Egorkapedro, Олег 1970

Геныч Завсегдатай, Кандидат в Советники 1048 475 2 года	Ответить
	сообщение 127 Ну а вообще вам конечно решать. Меня на вид они как то настораживают. Может у вас данные есть по этим столам в плане нагрузки. Я их взял потому, что раньше на них стояли 300 литровые бочки. Посчитал что прочности будет достаточно.
	2009-12-0909/12/2009 23:23:54 #992350

127 Свой на Aqa.ru, Советник 6406 414 Москва 8 года	Ответить
	Геныч На видео сложилось впечатление что субстрат чётко по кругу бегает, поэтому про помпу и подумал. А как же быть с анаэробным реактором? Там то воздух не нужен.
	2009-12-0909/12/2009 23:26:18 #992353

Геныч Завсегдатай, Кандидат в Советники 1048 475 2 года	Ответить
	сообщение 127 А как же быть с анаэробным реактором? Там то воздух не нужен. В анаэробный реактор воздух будет подаваться один раз в два часа в течение тридцати секунд, только лишь для того чтобы перемешать носитель и удалить с него излишки биомассы. Этого времени не достаточно чтобы насытить воду кислородом и дестабилизировать анаэробный реактор. Анаэробиоз будет быстро восстанавливаться в течение 5 - 10 минут.
	2009-12-0910/12/2009 00:19:13 #992391

Dyaus 1467 154 Москва 14 года	Ответить
	Ну как сказать, идея в принципе хорошая. только вот судя по фоткам аква критики не выдерживает - каменный век. А САМП то чем не устраивает при таком объеме?
	2009-12-0910/12/2009 00:26:23 #992396

Геныч Завсегдатай, Кандидат в Советники 1048 475 2 года	Ответить
	сообщение Dyaus ... только вот судя по фоткам аква критики не выдерживает - каменный век. Ну не знаю. Аквариум сделан очень добротно и качественно. Стекло 11 мм с низким содержанием железа. Дно по краям имеет двойное стекло. А в чём Вы усмотрели, что каменный век? сообщение Dyaus А САМП то чем не устраивает при таком объеме? САМП для прудика с кои не подходит. Быстро зарастет. А я хочу отработать технологию на аквариуме и в последствии использовать её для пруда.
	2009-12-0910/12/2009 00:52:17 #992419

127 Свой на Aqa.ru, Советник 6406 414 Москва 8 года	Ответить
	"А в чём Вы усмотрели, что каменный век? " Думаю что в каркасе. Dyaus Какой аквариум к делу не относится, хоть корыто рыбоводное. Так ведь в начале объяснено, чтоб меньше промывать. И что самое интересное то подобные биофильтра работают. У меня знакомый на осетровые бассейны ставил бочки с полиэтиленовой гранулой. Эти гранулы по трубе в центре бочки спускались с водой вниз, и потом поднимались. За счёт трения лишняя плёнка стиралась и оседала на дно. Из-за замедления скорости протока в бочке на дне оседала и муть. Там ещё какие то хитрости были которых я точно не помню. На дне бочки ставился конический воротник, чтоб ил не вымывался. Образовавшиеся отложения при помощи таймера и магнитного клапана периодически смывались. Для многотонного бассейна с протокой потеря 200 литров грязной воды это ерунда. Изменено 9.12.09 автор 127
	2009-12-0910/12/2009 01:02:19 #992425