go to bottom
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1048 475
Finland
2 года

Универсальный, эффективный, незарастающий внешний биофильтр на основе RBBR технологии. (страница 15)

Уважаемые коллеги!

Решил собрать систему очистки воды для больших аквариумов и небольших прудов-бассейнов. Система будет состоять из аэробного и анаэробного фильтров. Цель данной затей сократить число подмен воды в новом 720 литровом аквариуме. Знаю, что идея эта не нова. Кроме того, сейчас можно преобрести как аэробные, так и анаэробные фильтры разных производителей. Но все они меня не устраивают по той простой причине, что быстро зарастают и поэтому требуют довольно частой периодической очистки, т.е. не удобны в эксплуатации.

Таким образом, конструируемая система фильтров должен удовлетворять следующие требования: удалять из воды не только аммиак/аммоний, нитриты, нитраты и органику, но и никогда не требовать очистки наполнителя. Единственное, что необходимо будет делать при обслуживании, так это периодически менять или мыть губки в фильтрах грубой очистки.

Итак о фильтрах. Они по своей конструкции будут принципиально отличаться от ныне существующих, у которых бионоситель фиксирован. В планируемых фильтрах будет использована RBBR технология (Rotation Bed Biofilm Reactor, реактор с вращающимся бионосителем), при которой бионоситель находится в постоянном движении (вращении).

Теституемая система будет состоять из четырех отделов: первый отдел для задержания грубых частиц, поступающих из аквариума; второй отдел это денитрификатор - биореактор, заполненный пластиковым бионосителем на котором будет формироваться биопленка из денитрифицирующих бактерий; третий – это хорошо аэрируемый аэробный биореактор для окисления органики и аммония, а также нитритов которые могут накапливаться в процессе денитрификации. Эта секция будет заполнена на 85% пластиковым бионосителем на котором будет формироваться аэробная биопленка из гетеротрофных и нитрифицирующих бактерий; четвертый отдел для задержания избыточной биомассы, образующейся в процессе очистки.

Схема фильтрующей системы


Решил пока собрать фильтрующую систему из имеющихся в моем распоряжении RBBR биореакторов, которые я сделал раньше из акрила. Если процесс очистки пойдет нормально, то тогда склею компактный фильтр. Сборку планирую начать завтра.
2009-12-0909/12/2009 20:35:04
#992128
Нравится KoRvin, Амир, JonnySOAD, 127
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1048 475
Finland Espoo
2 года

Наокнец-то удалось совмемтить аэробную и аноксидную секции в единую систему. Общий объём фильтра 27 литров. Фильтр будет очищать воду от органики, аммония, нитритов, нитратов и фосфатов. Расчитан на аквариум до 700 литров.

RBBR биофильтр для очистки воды от аммония, нитритов, нитратов и фосфатов.


RBBR биофильтр для очистки воды от аммония, нитритов, нитратов и фосфатов.


Изменено 27.11.18 автор Геныч
2018-11-2727/11/2018 19:49:38
#2565095
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1048 475
Finland Espoo
2 года

Забор воды из аквариума через вот такой префильтр.

Префильтр


Префильтр
2018-11-2828/11/2018 20:19:07
#2565573
Нравится Egorkapedro
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1048 475
Finland Espoo
2 года

Фильтр работает уже семь месяцев. Никаких признаков заиливания фильтра и загрузки не наблюдается.


Вид загрузки внутри RBBR фильтра после семи месяцев его работы.


Загрузка для RBBR фильтра.


Загрузка для RBBR фильтра.


Загрузка для RBBR фильтра.
2018-12-0404/12/2018 14:27:25
#2567972
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32 33
Москва
1 года

Геныч
Наокнец-то удалось совмемтить аэробную и аноксидную секции в единую систему. Общий объём фильтра 27 литров. Фильтр будет очищать воду от органики, аммония, нитритов, нитратов и фосфатов. Расчитан на аквариум до 700 литров.


За счет чего удаляется фосфат?
2018-12-0404/12/2018 14:51:43
#2567987
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1048 475
Finland Espoo
2 года

plazma.ms


Фосфат удаляется с помощью коагулянта.
2018-12-0505/12/2018 11:40:04
#2568440
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

223 101
Нефтекамск
4 дн.

Геныч

хлорид лантана?
2018-12-0707/12/2018 21:44:20
#2569510
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1048 475
Finland Porvoo
2 года

Kets


Нет, более прозаическое соединение на основе алюминия.
2018-12-0808/12/2018 02:17:29
#2569572
Нравится Kets
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

На мой взгляд, не корректно называть это аквариумом, кратковременно так содержат карпов в магазинах 1-3 суток до продажи на сковородку.

Аквариум с карпами

С более мелкими рыбами, подобное мы наблюдаем у продавцов в зоомагазинах, где такая плотность посадки явление кратковременное и не выполняет никаких декоративных функций.
Все аквариумное оборудование, просто обязано умещаться в объеме, равном или меньшем объему самого аквариума (аквариумная тумба).
Если для содержания аквариума нужно подсобное помещение или гараж, это скорее "полигон" испытателя любителя.
Автор бесспорно показал, как можно перерабатывать отходы "малой свиноводческой фермы" с использованием различных элементов из отходов кабельной продукции.
Аналогичные конструкции доступны к просмотру в рыбоводческих хозяйствах, где идет борьба за литры объема и прирост в килограммах.
В быту, в жилом помещении, аквариумисту владеющему декоративным аквариумом в 700-800 литров, с нормальной плотностью посадки, растениями и грунтом, достаточно САМПа 1200х450х400 мм под аквариумом в тумбе.
Помимо этого, разнос оборудования - всегда сопряжен с излишними энергозатратами на нагрев и прокачку воды.
Но энтузиасты любители, что то делающие своими руками, всегда достойный похвалы и уважения.
Наверное такая конструкция хороша для зимнего сада с бассейном/прудом и карпами Кои в частном доме и размещением ее в подсобном помещении.
Сугубо мое лично мнение.


Изменено 8.12.18 автор Андерсен
2018-12-0808/12/2018 09:17:06
#2569583
Нравится Иванъ
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1048 475
Finland Porvoo
2 года

Андерсен
На мой взгляд, не корректно называть это аквариумом, кратковременно так содержат карпов в магазинах 1-3 суток до продажи на сковородку.



Как я уже писал ранее, карпы (ИМХО) - это водные поросята. Поэтому я их выбрал для того, чтобы определить максимальную эффективность фильтра, в котором объединены нитрификация и денитрификация.
2018-12-0808/12/2018 19:25:01
#2569807
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1048 475
Finland Porvoo
2 года

Андерсен

Все аквариумное оборудование, просто обязано умещаться в объеме, равном или меньшем объему самого аквариума (аквариумная тумба).
Если для содержания аквариума нужно подсобное помещение или гараж, это скорее "полигон" испытателя любителя.

В быту, в жилом помещении, аквариумисту владеющему декоративным аквариумом в 700-800 литров, с нормальной плотностью посадки, растениями и грунтом, достаточно САМПа 1200х450х400 мм под аквариумом в тумбе.


Первая система фильтрации была собрана из имеющихся у меня на тот момент биореакторов. Поэтому она и была такая громоздкая.
В настоящее время, на основе полученных экспериментальных данных, я сделал три компактных фильтра. Два аэробных на нитрификацию и один аэробно-аноксидный на нитрификацию и денитрификацию.
Первый, аэробный, имеет размер 230 Х 350 х 80 мм, для аквариума 90 литров.
Второй, тоже аэробный, размером 420 х 600 х 120 мм, чистит воду в 630 литровом аквариуме. Этот фильтр занимает меньше места чем Eheim Professional 3 Termofilter 1200XLT 2180, который фильтрует воду в другом моём 630 литровом аквариуме.
Аэробно-аноксидный фильтр имеет размер 420 х 600 х 220 мм.
2018-12-0808/12/2018 19:35:18
#2569811
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Геныч

Вы большой молодец.
Надеюсь покажите готовые конструкции в сборе полностью.
Не останавливайтесь.
2018-12-0909/12/2018 04:15:06
#2569938
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3357 665
Russian Federation Orenburg
4 года

Геныч

В фильтре идет постоянное движение, к этому два вопроса: как сильно шумит аппарат, и большой ли износ деталей (элементов) за этот срок испытания?
2018-12-0909/12/2018 07:00:51
#2569940
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1048 475
Finland Porvoo
2 года

alexsadom
В фильтре идет постоянное движение, к этому два вопроса: как сильно шумит аппарат


Маленький (двухлитровый) фильтр стоит у меня не в тумбе, а сбоку, рядом с аквариумом. Шума в комнате не слышно. Только слышно слабое шуршание если подойти к фильтру вплоную.
Большой фильтр шумит сильнее. Звук слышен в метре от него. Но, опять же, фильтр стоит не в тумбе, а рядом с аквариумом. Если фильтр поставить в тумбу, то шума не слышно.
У меня есть мысли как убрать шум полностью. В ближайшее время проверю.

alexsadom
большой ли износ деталей (элементов) за этот срок испытания?


Износ не происходит. Нет для этого условий. Элементы загрузки в биореакторе движутся не хаотично (как например в MBBR-Moving Bed Biofilm Reactor), а вращаются вокруг центра с одной угловой скоростью (RBBR- Rotating Bed Biofilm Reactor). Поэтому интенсивного трения между отдельными элементами загрузки нет.

Изменено 9.12.18 автор Геныч
2018-12-0909/12/2018 23:34:33
#2570255
Нравится alexsadom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5453 4872
Russian Federation Ufa
12 час.

Геныч
вращаются вокруг центра с одной угловой скоростью (RBBR- Rotating Bed Biofilm Reactor). Поэтому интенсивного трения между отдельными элементами загрузки нет

Ну, тут или трутся или обрастают…
2018-12-0910/12/2018 01:53:11
#2570276
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1048 475
Finland Espoo
2 года

Дамир184
Ну, тут или трутся или обрастают…


Не трутся и не обрастают.
Не трутся (сильно не трутся) потому, что вращаются с одной угловой скоростью, а не обрастают потому, что движутся с разной линейной скоростью.
Линейная скорость элементов загрузки в центре биореактора в несколько раз меньше, чем на периферии. Поэтому в центре элементы загрузки обрастают быстрее. В результате они становятся тяжелее и под действием центробежной силы начинают постепенно смещаться от центра к периферии реактора, где часть обрастаний смывается за счёт более высокой скорости движения. Одновременно элементы загрузки с периферии (с меньшим обрастанием, более лёгкие) постепенно вытесняются к центру.
Благодаря такой миграции загрузка не обрастает. Скорость обрастания (толщину биоплёнки на поверхности загрузки) можно регулировать с помощью крана потоком воды, поступающей в фильтр.
2018-12-1111/12/2018 12:40:31
#2570809
Нравится Олег Халиков, DNK, Red5
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41 20
Thailand
2 года

Геныч
Наокнец-то удалось совмемтить аэробную и аноксидную секции в единую систему...


Если можно, несколько вопросов.
Система замкнута и герметична? Как подаётся вода в систему и выводится из неё? Вращение бионагрузки за счёт помп? Как происходит аэрация?
2018-12-1212/12/2018 14:21:18
#2571405
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1048 475
Finland Espoo
2 года

Rable


Система замкнутая. Загрузка вращается за счёт потока воды, подаваемой в фильтр помпой. Дополнительной аэрации нет.
2018-12-1212/12/2018 18:51:24
#2571507
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41 20
Thailand Nonthaburi
2 года

Геныч

Rable


Система замкнутая. Загрузка вращается за счёт потока воды, подаваемой в фильтр помпой. Дополнительной аэрации нет.


Спасибо! А все же, если не секрет, как идёт поток воды? Есть подающая помпа из аквариума или все по типу канистровых фильтров с замкнутой системой?
Вода поступает через верхний отсек где помпы? Там вроде перфорация в барабане? Помпы нагнетают воду в барабан, заставляя крутиться биозагрузку? А выход воды? Через штуцер, что на барабане на переднем плане?
2018-12-1212/12/2018 19:40:18
#2571531
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1048 475
Finland Porvoo
2 года

Rable


Большого секрета нет. Система запатентована.
Фильтр по типу канистровых. Вода из аквариума поступает через верхний отсек и нагнетается помпой в цилиндрический биореактор, заставляя загрузку крутиться. Выходит, через перфорации, в верхней части фильтра.
2018-12-1616/12/2018 12:30:22
#2573102
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41 20
Russian Federation Moscow
2 года

Геныч

Ок! Классное решение. Тут, на форуме, очень многие не понимают необходимость гидравлической нагрузки на биозагрузку.
Считают какие-то см в час, хвастаются бородой из отмерших бактерий и поклоняются великому HFM, правда вместо тонкого мата используют матрас толщиной в полметра и больше Смайлик :).
А у вас очень правильная, не побоюсь этого слова, СТАРАЛЬНАЯ машина, для биологической очистки воды!
Жаль только все это умрет в вашей фирме, все же аквариумистика не ее профиль. Производство, дистрибуция и маркетинг такого изделия, это из другой оперы.
А Вам респект и уважение!
2018-12-2020/12/2018 23:22:28
#2575161
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1048 475
Finland Porvoo
2 года

Вот так выглядит биозагрузка внутри RBBR фильтра после трёх лет работы. За всё это время фильтр ни разу не чистил.

Биоплёнка на внутренней поверхности загрузки в RBBR фильтре
2021-08-2728/08/2021 00:05:12
#2934599
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Геныч
Вот так выглядит биозагрузка внутри RBBR фильтра после трёх лет работы.


А как вы размешиваете кольца? Механической мешалкой? Просто для реактора кипящего слоя набивка получается уж слишком плотная.

И еще интересно, есть ли хоть какое-то преимущество перед статическим слоем колец - потому что у меня в процессе эксплуатации последних в статическом режиме выглядят они совершенно идентично, могу сфотографировать для сравнения. Может, чуть больше застрявшего детрита, но вряд ли такой детрит выбьется простым ламинарным перемешиванием.
2021-08-2828/08/2021 01:02:05
#2934602
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1048 475
Finland Porvoo
2 года

vstakhov
А как вы размешиваете кольца?


Принципиальная схема реактора (фильтра) на первой странице этой темы.

Универсальный, эффективный, незарастающий внешний биофильтр на основе RBBR технологии.

Подробнее в патенте

http://www.freepaten...

Изменено 28.8.21 автор Геныч
2021-08-2828/08/2021 10:10:48
#2934623
Нравится vstakhov, Egorkapedro
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Геныч
Принципиальная схема реактора (фильтра) на первой странице этой темы.


Спасибо, а фотография колец у вас из аэробного или анаэробного реактора? И удалась ли ваша задумка сделать анаэробный реактор без дополнительной подачи спирта (просто в соседней теме обсуждали коаммокс, и я считаю, что он невозможен при низких концентрациях аммония, типичных для аквариума)?
2021-08-2828/08/2021 12:16:12
#2934627
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1048 475
Finland Porvoo
2 года

[q] vstakhov
а фотография колец у вас из аэробного или анаэробного реактора? [q]

Из аэробного.

Изменено 29.8.21 автор Геныч

Изменено 29.8.21 автор Геныч

2021-08-2929/08/2021 20:36:16
#2934883



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top