go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5237 4555
Москва
44 мин.

Условия для активного роста нитчатых водорослей (страница 3)

Добрый день! Появилось у меня желание запустить аквариум с малавийскими цихлидами.

Для красоты, приближения к природным условиям обитания, а также для разнообразия рациона (вдруг будут кушать) хочу вырастить на камнях (планирую лаву) зелёные нитчатые водоросли.

Для форума


О борьбе с водорослями написано очень много, а вот о выращивании (кому бы они вообще были нужны) практически ничего. Хотелось бы обсудить условия, необходимые для роста зелёных нитчатых водорослей именно с точки зрения их целенаправленного выращивания.

Для форума


Пока вижу несколько факторов:
- наличие нитратов, фосфатов;
- достаточное освещение;
- сильное течение;
- отсутствие мути и взвеси в воде;

Для форума


Ну и главный вопрос, как все эти факторы сбалансировать, чтобы росла именно зелёная нитчатка, а не всякие цианобактерии, бороды и рога :-)
2019-06-2626/06/2019 11:28:34
#2646830
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3100 2492
Рязань
5 час.

Кадира
Вы уверены что под хорошим СД водоросли расти не будут?
Позвольте мне ответить .
В январе поставил на акву 20 литров светильник на хороших светодиодах . Светильник "лупит " примерно 140 лм на литр - дичайший пересвет , раньше была подача СО2 но пару месяцев назад убрал её .
Вот немного фото этой аквы ( от старых фото к новым , на первых фото свет от светодиодных линеек , дальше от хороших светодиодов)
Условия для активного роста нитчатых водорослей
Когда аквариум без присмотра

Условия для активного роста нитчатых водорослей

замена фонаря
Условия для активного роста нитчатых водорослей
Совместимости рыб и креветок: креветочник и общий аквариум.

Это хороший спектр для травника?

Сегодня ( СО2 нет)
Условия для активного роста нитчатых водорослей
Условия для активного роста нитчатых водорослей

Аква экспериментальная , на ней проверяю всякие разности ( в том числе и свет )стоит на работе ... Рядом стоит ещё одна аква - кубик 5 литров , тоже эксперимент
Фотография для форума аквариумистов #429665


Изменено автор froll-72

Изменено автор froll-72
2019-06-2727/06/2019 17:12:07
#2647169
Нравится Button, папоротник
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16796
Санкт-Петербург
4 года

Haupter

Не, без листаний, Вы лично, можете ответственно сказать какой светильник брать? Смайлик :)
2019-06-2727/06/2019 17:17:31
#2647170
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Tula
3 года

Nataliya Artyushina

Я готовыми решениями не пользуюсь и вы это прекрасно знаете. Валяется то много чего, но они мне не интересны. Чихры достойно себя показывают, BEAMS хорош если каждый день не искать что-то новое в спектральной части, а дать растениям спокойно привыкнуть к свету.
2019-06-2727/06/2019 17:22:54
#2647171
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16796
Санкт-Петербург
4 года

Haupter
вы это прекрасно знаете

Нет, не слежу Смайлик :) За ответ спасибо.
2019-06-2727/06/2019 17:31:20
#2647173
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2825 5197
Москва
10 дн.

Nataliya Artyushina

Самое яркое место)))
А если есть камни или коряга то и повыше, прям под светом.
Когда у меня стоял один прожектор то кладофора прям шапкой разрасталась именно под ним и только потом занимала менее освещенные места. Для более равномерного распространения приходилось стричь)))
2019-06-2727/06/2019 17:32:41
#2647174
Нравится Nataliya Artyushina
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2825 5197
Москва
10 дн.

Haupter

Я и нашла подход, к водорослям. Ведь именно их я и выращиваю.
Был и травник, тоже неплохой, но интересы поменялись и там сейчас немного другое.
А водоросли, в том виде что они у меня, тоже требуют немало танцев с бубнами. И нужное рыбонаселение, и все тот же пресловутый свет, плохой он или хороший, но его тоже надо регулировать, а то РН 10 (и такое бывало). Да и регулярные стрижки.
Чтобы это было красиво - надо постараться.
У ТС водоросли будут использоваться как кормовая добавка, значит рост должен быть очень интенсивный. Чтобы этого добиться надо много света (лм/литр), долгий световой день и гуано от рыб. Ну еще желательно отсутствие высших растений, чтобы убрать конкурентов.
Я не спорю, можно поставить дорогой свет с правильными диодами и хорошей цветопередачей. Думаю что и под ними можно вырастить прекрасный ковер из водорослей)))

froll-72

Я имела в виду что и под хорошим светом можно вырастить водоросли, если делать это целенаправленно.
А так у Вам очень приятный аквариум.
2019-06-2727/06/2019 17:50:46
#2647180
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10872
Москва
3 мес.

Кадира
Вы уверены что под хорошим СД водоросли расти не будут?

ТС видимо хотел бы форсировать вот эту тему: Продолжительность vs. интенсивность освещения
СД свет нельзя обобщать, он слишком разный бывает, и зависит от качества СД до их спектра и мощности.

Первая волна СД была сделана на простых жестких линейках, со стандартным светом СД на синем кристалле, с простым желтым люминофором, чтобы получить тот свет, который мы называем белым. Фактически он не белый, а желтовато-зеленоватый, но для нашего зрения это самый яркий свет. Совсем плохо для аквариума, и лучше для роста водорослей, если к линейкам белого света, добавляют туда же еще и длинноволновый красный.

К тому же, такой свет делает все растения одинаковыми по цвету. Это было впоследствии замечено, и следующая волна СД стала RBG (красный, синий, зеленый), которая дала более сочные цвета зеленых и красных растений. Но цветопередача была все еще плохой. В третью волну светильников СД, к RGB, добавили еще белые светодиоды, они называются WRBG, и чаcтично выправляют ужасную цветопередачу RBG. Но и это не предел.

Более дорогие и современные СД делаются на фиолетовых кристаллах. Это, можно сказать новое поколение СД, они дают более качественный белый свет, и как правило, имеют лучшую цветопередачу. Есть светильники, которые имеют составной спектр из отдельных цветных светодиодов, включая фиолетовый, но тут важно равномерное смешение цвета, и опять все зависит от большого количества разных нюансов.

Цветопередача СД, это насколько искажаются цвета предмета под источником освещения. К примеру, под стандартным белым СД, белый предмет будет иметь желтовато-зеленый или серый оттенок, а разные оттенки белого под ним почти не будут отличаться. Это очень примерный взгляд на СД. Так что под хорошим СД водоросли не будут расти, но что назвать хорошим (идеальным СД) форумное сообщество еще не решило. Смайлик :)

Поэтому все темы по поводу СД на форуме такие бурные.


Изменено автор Olga K Button
2019-06-2727/06/2019 17:53:04
#2647181
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16796
Санкт-Петербург
4 года

Olga K Button
но что назвать хорошим (идеальным СД) форумное сообщество еще не решило.

Вооооот, это я и пыталась донести Смайлик :) Не время еще.
2019-06-2727/06/2019 17:55:54
#2647183
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2825 5197
Москва
10 дн.

Olga K Button

Если следовать логике получается, что если я поставлю на свой Водорослевик самые "правильные" светодиоды то вся нитка должна умереть?

Изменено автор Кадира
2019-06-2727/06/2019 18:04:35
#2647185
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Tula
3 года

Olga K Button

Доходчиво описали и самое главное простым языком. Молодцом!

Olga K Button
Более дорогие и современные СД делаются на фиолетовых кристаллах. Это, можно сказать новое поколение СД, они дают более качественный белый свет, и как правило, имеют лучшую цветопередачу.

Тестирую Смайлик :)
На одном из фото Sunlike, на другом Fish. Интенсивность примерно одинакова. На сколько я знаю это единственное пока исполнение Sunlike CCT6500. Потрясающий свет.
Условия для активного роста нитчатых водорослей
Условия для активного роста нитчатых водорослей
2019-06-2727/06/2019 18:27:17
#2647189
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3100 2492
Рязань
5 час.

Haupter
Наверно надо уточнить для любителей дешёвых светодиодных линеек что одна такая линейка стоит как десять ихних линеек... Смайлик ;)

P.S. Даже на фото видна разница ... Всё яркое и контрастное .

Изменено автор froll-72
2019-06-2727/06/2019 18:33:05
#2647190
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Tula
3 года

froll-72

Да по ссылке видать цену. Обратите внимание на красный и что самое главнное сравните белую буцефаланндру на переднем плане возле коряги. Вот это для меня было сюрпризом.
2019-06-2727/06/2019 18:37:35
#2647191
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30892 19619
Москва
10 час.

Haupter
кажется что фиш отдает в голубизну/синеву?
Были бы 6500 от китайцев - пощупать.
2019-06-2727/06/2019 19:12:12
#2647198
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3100 2492
Рязань
5 час.

Haupter
Вот не думал что будет ТАКАЯ разница с фишем ...

lonelity
Были бы 6500 от китайцев - пощупать
У них нет 6500 , только 4900-5200К. Пока нет..
2019-06-2727/06/2019 19:18:29
#2647202
Нравится Haupter
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30892 19619
Москва
10 час.

froll-72
У них нет 6500

я об этом. Или хотя бы посмотреть 5К санлайк и китай вживую

Изменено автор lonelity
2019-06-2727/06/2019 19:19:49
#2647204
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Tula
3 года

lonelity
кажется что фиш отдает в голубизну/синеву?

Да, что есть, то есть. Тут еще фото с телефона, вот что. Могу только словами передать настоящую разницу. Как раз в этом пике как мне кажется и находится беда связанная с нитчаткой.
2019-06-2727/06/2019 19:25:08
#2647210
Нравится Aqua Chillout
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30892 19619
Москва
10 час.

Haupter
Как раз в этом пике

Значит хорошие "5000К" с трековыми прожекторами в случае проблем. Хорошо, буду иметь в виду
2019-06-2727/06/2019 19:29:33
#2647215
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5237 4555
Москва
44 мин.

Скажу откровенно - не ожидал столь активного обсуждения, в особенности вопросов освещения. Большое спасибо всем за высказанные мнения!

Как я думаю, только лишь свет не может быть единственным фактором, влияющим на водоросли. Определяющим - скорее всего, но чтобы под одним светильником росли только водоросли, а под другим не росли вовсе... Такого, наверное, быть не может.

В любом случае каждый аквариум получается уникальным, и наверное для решения задачи, которую я тут сам себе "нарисовал", стоит брать светильник с возможностью широкой регулировки спектра, воду - осмос с реминерализацией, "поиграть" микро-элементами (для нитчатки - железом, если ничего не путаю), чтобы экспериментальным путём создать нужные условия

2019-06-2727/06/2019 20:06:13
#2647231
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Tula
3 года

uZot
Определяющим - скорее всего, но чтобы под одним светильником росли только водоросли, а под другим не росли вовсе... Такого, наверное, быть не может.

Не просто не может, а именно это и происходит. Проверено в двух рядом стоящих банках. Так что к сожалению или радости, но это так. Свет ключевой "ингредиент" в пироге под названием аквариум.
2019-06-2727/06/2019 20:22:12
#2647239
Нравится froll-72, Button
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30892 19619
Москва
10 час.

Haupter
интересно, что у люмок тот же пик 440-460
2019-06-2727/06/2019 20:46:38
#2647257
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Tula
3 года

lonelity
интересно, что у люмок тот же пик 440-460

А я не про этот пик, а про тот, который в районе 480-500nm. Как уж его правильно назвать цианом или бирюза... COBам и имя то такое дали за возможность сверкать чешуе на прилавке. Провал минимален по сравнению с другими холодными диодами и к ним еще сине-голубой вплотную жмется. Хорошенький дуэт такой вышел Смайлик :)
2019-06-2727/06/2019 20:56:27
#2647263
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10872
Москва
3 мес.

Кадира
водоросли просто шикарно растут при диодном свете с вышеупомянутой цветовой температурой

Вовсе нет, цветовая температура ничего не говорит о *составе* спектра. Сами посмотрите, насколько по-разному выглядят аквариумы под *одинаковым* ССТ 6500 К.

Условия для активного роста нитчатых водорослей
Условия для активного роста нитчатых водорослей
Проблем с водорослями нет. Они у меня не болеют)))


1. СД на фиолетовом кристалле
2. СОВ на синем кристалле
3. СД на синем кристалле

То есть все СД абсолютно разные Смайлик :)

Изменено автор Olga K Button
2019-06-2727/06/2019 21:38:03
#2647293
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5459 4875
Russian Federation Ufa
18 час.

Haupter
А я не про этот пик, а про тот, который в районе 480-500nm.

??? У санлайка этот провал ещё меньше.
2019-06-2727/06/2019 21:52:57
#2647308
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 122
Russian Federation Moscow
2 года

Haupter

Разница впечатляет! Тем не менее, по фото сложновато судить. Белесые блики под COB Fish видимо обусловлены относительно направленным светом. Свет от линеек Sunlike более рассеянный чем от COB-ов, поэтому на фото разница заметна сильнее и в целом картинка более насыщенная.
Надеюсь дождаться санлайков в версии COB 6500К, хотя эти линейки тоже подмывает попробовать.
2019-06-2727/06/2019 21:58:23
#2647315
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Tula
3 года

Дамир184

Так фразу нужно из контекста не выдирать и вопрос задавать не придется. Сине-голубой у санлайк в потолок то не уходит. Вот эта где-то золотая середина мне и кажется грешит. Наложите любой холодный спектр обычных СД на фиш и санлайк и там будет четко проглядываться слабое звено.

romezus
Белесые блики под COB Fish видимо обусловлены относительно направленным светом.

Нет. Все под достаточно хорошим рассеивателем в одном и том же профиле. Чисто интенсивность чуть выше и это свойственный блеск фишей.
2019-06-2727/06/2019 22:04:37
#2647320



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top