go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

971 100
Сергиев Посад
3 года

Вьетнамка. Не могу понять откуда органика (страница 3)

Добрый день! Уважаемые форумчане, помогите разобраться в причине появления вьетнамки.
Аквариум 60литров запущен 2 месяца назад;
Грунт Флоратон, питательной подложки нет;
Свет Chihiros WRGB (40% мощности) 8 часов;
Внешник Eheim 2215 забит губками, сверху синтепон;
Co2 баллон, газ подаю только в световой период, дропчекер светло-зеленый;
Из населения 20 неонов + 5 аманок, вишни кормлю умеренно раз в день сушкой Tetra (без перекормов);
Никаких декораций (коряг, камней в воде нет);
Вода чистый ременилизированный осмос, макро+ и микро+ добавляю в подмены. Параметры воды pH 6.5, kh 1, gh 7, no3 - 5, po4 - 0.4; подмена раз в неделю 15 литров.

Через 3 недели после запуска заметил локальные очаги вьетнамки сначала на листья стаурогина, потом на бликсе и распылителе CO2. Убрал механически, перешел на подмены 2 раза в неделю. Не могу понять откуда у меня избыток органики, грунт чистый, рыб еще не было вообще, когда водоросль проявилась, соответственно и корм в аквариум не попадал. Внешник тоже чистый, запущен всего 2 месяца назад. Подмены регулярные. Что же могло послужить причиной возникновения водорослевых обрастаний? У меня пропали вишни, несколько штук, могут ли они разлагаться в фильтре, что в свою очередь привело к появлению водорослей?

Фотография для форума аквариумистов #451842
Для форума
Для форума




Изменено автор Toleek
2020-01-1515/01/2020 13:55:26
#2733818
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1727 1815
Дмитров
13 дн.

Toleek
на сколько увеличивается жесткость

Правильнее будет спросить у Андрея.
Вот та информация, что есть у меня:

Бустер "Gh+" 2г. на 10л. подменной воды поднимает её поднимает Gh на 6° 
"Равновесие" 2мл. на 10л. поднимает Gh на 1° 
2020-01-1616/01/2020 13:33:23
#2734385
Нравится Toleek
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2627 904
Москва
20 дн.

Toleek

Имхо, дело в грунте. Флоратон - пропант. Пропант бывает разным, магнезиально-силикатным и алюмо-силикатным. Магнезиально-силикатный проппант, который производится из техногенных отходов (за качество и контроль которых никто не отвечает) с добавлением кварцевого песка, что в свою очередь приводит к пористой структуре и не известно каких выбросов в воду. Алюмосиликатный в свою очередь сделан из природных глинистых минералов и бокситов. Из какого сделан флоратон не известно.
2020-01-1616/01/2020 15:00:46
#2734421
Нравится Toleek
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

64 16
Тверь
9 мес.

Toleek

Дмитрий_71

Сейчас уже проблемно подавать газ круглосуточно, чтобы снять ЭМК нужен фитинг другой, а постоянно оставлять его включенным опасаюсь, он греется сильно, сгорит еще ненароком. Тем более я еще не в полной мере понимаю что это мне даст, ph ведь все равно будет меняться, так как вне светового периода концентрация co2 повышается и Ph все равно снижается, а в световой период наоборот концентрация растворенного газа сокращается и ph увеличивается. Нужно понять что мне это изменение даст, не хочу резких движений, тем более нужно еще систему переделывать для этого.

Если клапан КАМОЦИ, открутить два винтика и удалить язычок клапана. Будет постоянно открытый клапан. Сам так делал.
2020-01-1616/01/2020 15:09:40
#2734429
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

971 100
Сергиев Посад
3 года

Александр 1261

Как раз camozzi. Если можно поподробнее что открутить, было здорово с фото. А потом обратно в рабочее состояние можно вернуть?
2020-01-1616/01/2020 15:15:02
#2734435
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2198 1985
Екатеринбург
18 час.

Toleek
Предлагаю эксперимент. Отключить подачу газа и сделать две - три подмены по 30%. И увидите что рост вьетнамки прекратиться, потом, через две недели его снова включить.
2020-01-1616/01/2020 15:43:23
#2734443
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

971 100
Сергиев Посад
3 года

Ananas72

Можно попробовать. Вы считаете что газ каким-то образом реагирует с пропантом? Чувствую проще перезапуститься на кварце от деннерле, чем сюрпризы флоратона огребать.
2020-01-1616/01/2020 15:51:27
#2734445
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2198 1985
Екатеринбург
18 час.

Toleek
Честно признаюсь, не знаю. Или пропант реагирует с газом. Или сказываются его свойства хорошей циркуляции, по этой же причине нет смысла шприцевать корни, через пропант удо тут же будет в воде.

Toleek
Без газа его можно использовать, думаю вьетнамки не будет, но и подложки с ним не желательны.
2020-01-1616/01/2020 16:15:34
#2734451
Нравится tigrenok
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

971 100
Сергиев Посад
3 года

Ananas72

То есть газ вообще не нужен с этим грунтом или подавать в минимальных количествах?
2020-01-1616/01/2020 16:18:17
#2734453
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2198 1985
Екатеринбург
18 час.

Toleek
По поводу равновесия, в своих ароидниках его добавляю 10мл. на 10л. Растения чистейшие. А водоросли будут жрать всё, что есть в воде. По этому нужно устранять причину.



Изменено автор Ananas72

Toleek
То что в вашем аквариуме, будет расти и без газа на этой водоподготовке.
2020-01-1616/01/2020 16:21:50
#2734454
Нравится tigrenok, Toleek
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3443 1175
Russian Federation Ivanovo
2 дн.

Toleek
На самом деле течение слабое, но для вьетнамки, как я понимаю важно само наличие течения. Я не думаю, что именно течение является первопричиной появления водоросли. В цихлиднике у меня стоял внешник, внутренник и помпа течения, течение было приличное, но вьетнамка не доставала.

Вы правильно определились, что вьетнамка появляется из-за избытка органики. Вьетнамка располагается на течении потому, что из фильтра идет большая концентрация органики.
Живности у вас для 60 литров многовато если учесть что аквариум молодой. Пока аквариум молодой нужно регулярно чистить фильтр и делать подмены больше стандартных. Если вьетнамка сильно разрослась, можно перейти на две подмены в неделю. Кормите поменьше. Первое время, например неделю, откажитесь от удобрений, потом микро подавайте два реза в неделю по 0.5 мл.
2020-01-1616/01/2020 18:07:19
#2734477
Нравится U555
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6140 2501
Санкт-Петербург
1 мес.

Toleek
Вот далась вам эта вьетнамка.Бахнули Антибородина(Сайдекса) по инструкции и дело с концом, без танцев с бубнами.Дёшево надёжно и практично, а главное-быстро и с гарантией.
2020-01-1616/01/2020 18:36:53
#2734480
Нравится tigrenok, Linea
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 1002
Russian Federation Krasnodar
4 года

Ananas72
Растения чистейшие

так изначально потому что проблемы нет. Я говорю не о том, что виновато равновесие, говорю о том, что вероятно сейчас, в этот период с водорослями, оно их кормит Смайлик :) а так как задача побороть водоросли, то можно на какое-то время доп питание убрать. Что случится с растениями если равновесие уйдет на какое-то время? Ведь тысячи аквариумов живут и будут жить без него, чисто на реме.
Опять же убрать газ... так может скачки того газа и были одним из триггеров? Тогда получится неправильный вывод.



Изменено автор Linea
2020-01-1616/01/2020 18:46:06
#2734482
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2198 1985
Екатеринбург
18 час.

Linea

Нужно понимать для чего оно))) Убрав его изменится водоподготовка, растения получат очередной сбой, что уйдёт в пользу протисты.
Linea
Ведь тысячи аквариумов живут и будут жить без него, чисто на реме.

Всё верно и ровно столько же живут с красными и без Равновесия.
Чтоб было понимание, скажу. По сравнению с отходами жизнедеятельности населения, корма и разложения погибших частей растения, можно сказать что в Равновесии органики нет)))

Linea
так изначально потому что проблемы нет

Так их изначально ни у кого нет. Думаю мало кто запускает с вьетнамской или бородой. Всё это приходит потом.
Выход я уже написал выше, забить растениями аквас длиностебелькой и наладить биологию.

Изменено автор Ananas72
2020-01-1717/01/2020 04:38:51
#2734572
Нравится Toleek, Инед
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 35
Russian Federation Moscow
11 мес.

У меня тоже данные удо и подготовка. Аквариуму 3 мес. Грунт кварц с капсулами.

Тоже вьетнамка была. Газа нет.
Лил сайдек из шприца на очаги, точнее углеродом (2 дня подряд по 10 мл на 50 чистыми).

Сделал за 3 недели 3 подмены по 50%.
Грунт сифонил, мох выкинул.
Добавил бородоеда.

Меняю еженедельно 20 литров осмос+4гр. Gh+, 4 мл равновесия, 5 мл макро+, 3 мл микро+.

Все вроде хорошо щас. Есть миллиметровые очаги, но это ерунда.

И как щас написал Андрей выше, у меня конечно все разрослось, травы много. Может это тоже причина что водорослей нет. Никаких.

Да и еще, кто-то выше писал, подтверждаю. У меня тоже gh 8, т.к. равновесие поднимает. Kh 2, думаю камни фонят.

Параметры отличные вообщем. Ph 7-7.2.


Изменено автор ol3govich

Изменено автор ol3govich

2020-01-1717/01/2020 10:31:02
#2734616
Нравится FoxM, Toleek
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2198 1985
Екатеринбург
18 час.

У меня при такой массе

Ароидник

Мох вместо водорослей одолел.

Изменено автор Ananas72
2020-01-1717/01/2020 10:38:09
#2734617
Нравится Dixy, FoxM, U555, ol3govich
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 1002
Russian Federation Krasnodar
4 года

Ananas72
растения получат очередной сбой

если я верно поняла само равновесие, то оно походит на рецепт Белова ускоритель, просто без массы компонентов, а лишь на парочке... Так что не вижу причины получения сбоя, но точно знаю что водорослям того, что там есть хватает (если дозировки не поменялись).
Если я не права по рецепту и там что-то другое, то без проблем, владельцу рецепта знать лучше что он туда добавил.
Что касается вьетнамки (бороды т.е.) в новом аквариуме, то тут конечно никто ее не запускает, но нужно понимать что если водоросль уже есть, то мы можем пойти по 3 пути:
бороться с ней (например, сайдекс или подмены или уменьшение микро/равновесия и прочего питания)
улучшить жизнь растений, забив на водоросль
бороться и улучшить одновременно
У автора проблема с растениями, что-то мешает нормальному росту. Потому ему нужно сначала разобраться с этим делом... За 2 месяца уж аквариум должен был зарасти, так, что не пришлось бы добавлять растения из вне, но этого почему-то нет. Может пропалывает сильно? Но не похоже...
2020-01-1717/01/2020 10:38:58
#2734618
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 35
Russian Federation Moscow
11 мес.

Ananas72

Как же круто, я роталу, пинатифиду, эректус, микрантемоидес и трипартиту замучился стричь, каждую неделю. И это без газа)
2020-01-1717/01/2020 10:41:07
#2734621
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 1002
Russian Federation Krasnodar
4 года

Ananas72
Выход я уже написал выше, забить растениями аквас длиностебелькой и наладить биологию.

видимо это я пропустила. Не нахожу... либо оно где-то спрятано в какой-то из фраз Смайлик :)
2020-01-1717/01/2020 10:48:28
#2734625
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

971 100
Сергиев Посад
3 года

Linea
За 2 месяца уж аквариум должен был зарасти, так, что не пришлось бы добавлять растения из вне, но этого почему-то нет. Может пропалывает сильно? Но не похоже...

На самом деле аквариум за 2 месяца зарос прилично, пропалываю каждые 2 недели, особенно прет гетерантера, микрантемоидес (сажал вообще сухую форму пару веточек), бликса сильно разрослась, стаурогин прекрасно себя чувствует. Проблемы только с людвигией и бакопой. То есть к УДО у меня вообще никаких претензий нет, все растет, тем более у меня свет на минимуме пока. Попробую сначала увеличить микро по совету Андрея до 3 мл с каждой подменой, то есть 6 мл в неделю получится, так как пока делаю две подмены в неделю. А также увеличу интенсивность света, сейчас WRGB работает по такой схеме.

Фотография для форума аквариумистов #452011
Фотография для форума аквариумистов #452012
Фотография для форума аквариумистов #452010


Если это не поможет выровнять положение дел с хлорозом растений, увеличу равновесие до 4 мл на 15 л воды. Дальше по обстоятельствам, если вьетнамка продолжит развиваться, то уберу газ или включу его на круглосуточную подачу, чтобы избавиться от скачков ph.

Изменено автор Toleek
2020-01-1717/01/2020 11:24:06
#2734637
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 35
Russian Federation Moscow
11 мес.

Toleek

Мне кажется лучше менять раз в неделю по 3 мл микро. 6 мл в 2 раза это лишнее.

Да и свет при подаче со2 должен быть сильнее. У меня примерно также без со2.

Посмотри, Платон недавно скрин с его настройками выкладывал.

Как раз будет балланс между светом и со2 и удо.

Да, и как мне кажется, мощность света на вьетнамку не влияет.

Но это все мое мнение.

Главное не суетиться. Спешка и частота принятия мер не к чему. Тем более частые подмены при том что у вас населения мало, листья тоже особо не гниют. Вообщем все хорошо у вас
2020-01-1717/01/2020 11:29:46
#2734639
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 1002
Russian Federation Krasnodar
4 года

Toleek
то есть к УДО у меня вообще никаких претензий

такое ощущение, что как минимум трое в этом посте решили, что я топлю удо Аквапозитива Смайлик :3:
Вообще нет. Каждое удобрение имеет место быть, каждое в умелых руках работает. Тем более Андрея я несколько раз мучила вопросами. Мне лишь интересно было почему это вдруг органическое удобрение не влияет на водоросли, когда они в самом соку.

А зачем вы так сильно пропалываете аквариум? Он кажется куцым... Возможно в этом все беды? Можно держать растения ниже, но большими группами.



Изменено автор Linea

Toleek
увеличу интенсивность света

это точно правильно. Тогда как я и говорила можно микро не уменьшать, а только регулировать в +
2020-01-1717/01/2020 11:36:54
#2734640
Нравится Toleek
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

971 100
Сергиев Посад
3 года

Linea
такое ощущение, что как минимум трое в этом посте решили, что я топлю удо Аквапозитива

Тут с Вами и не соглашусь, я даже не подумал, что Вы топите УДО Андрея, тем более вопрос у Вас совершенно приавльный, в описании к Равновесию ясно написано, что оно органического происхождения. Я сам до такого резонного вопроса и не додумался. Подумал про корм, про гниющие листья, про пропавших креветок ...


Linea
А зачем вы так сильно пропалываете аквариум? Он кажется куцым... Возможно в этом все беды? Можно держать растения ниже, но большими группами.

Причин несколько. Гетерантера вырастает очень быстро до поверхности и создает тень над другими растениями и ее нижнее листья начинают чернеть от нехватки света, поэтому я ее обрезаю, микрантемоидес обрезаю и сажаю вновь верхушки, чтобы куст был пышнее, при запуске вообще посадил несколько веточек сушки, а сейчас уже достаточно пышный куст, людвигию и роталу стригу как только достигает поверхности и сажаю рядом верхушки.


ol3govich
Посмотри, Платон недавно скрин с его настройками выкладывал.

Я видел его график, у него ступенчатый свет 12 часов. Я начинал с 4 часов и каждые 2 недели увеличиваю световой день на 1 час и интенсивность. Резко спектр и длину светового дня менять боюсь, может быть вспышка уже других водорослей.

Изменено автор Toleek
2020-01-1717/01/2020 11:44:59
#2734646
Нравится Linea
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 1002
Russian Federation Krasnodar
4 года

Toleek
Причин несколько

и все они от нехватки света. Гетерантера, если ее прижать светом, будет стелиться и образует шапку. Тоже самое будет с хемиантусом. Даже роталы можно светом прижимать, особенно круглолистную. Людвигии будут всегда лезть на поверхность, хоть сколько света им дать, как и полигониум, например, или лобелия кардиналис, потому что их стихия и дом - кромка воды и суши
2020-01-1717/01/2020 12:02:24
#2734653
Нравится Toleek
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2198 1985
Екатеринбург
18 час.

Linea
видимо это я пропустила.
Может и не здесь))) Роосто на эту тему общались уже в нескольких ветках и разных ресурсах.
2020-01-1717/01/2020 12:45:13
#2734662
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 1002
Russian Federation Krasnodar
4 года

AxelV
"Равновесие" 2мл. на 10л. поднимает Gh на 1° 

и кш получается тоже дергает, судя по

Ananas72
AxelV
Равновесия в дозировке 10мл на 10л осмоса дает какие Gh и Кh?
GH - 4, KH - 2 - 3


Toleek
Бустер kh вообще не поднимает, по идее он нулевой вообще должен быть.


Toleek
Параметры воды pH 6.5, kh 1, gh 7, no3 - 5, po4 - 0.4


уже запуталась... 0_0
2020-01-1717/01/2020 16:22:21
#2734759
Нравится AxelV



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top