|
Свой на Aqa.ru
 |
Влияние освещённости на грунте аквариума |
Дамир184 Заинтересовала тема освещения на дне аквариума в зависимости от столба воды и расстояния от светильника до зеркала воды. Чтобы не засорять чужую тему вынес разговор в отдельную тему. Начало разговора здесь Грёзы о прямых мозгах. Превозмобанка Сергей записал видео на эту тему Sergey PAT_A Но это в пустой ёмкости. А что покажет люксомер в аквариуме с грунтом и растениями. Почему бы не посмотреть в своём аквариуме. Продолжение следует |
|
|
20/01/2025 17:12:47
#3193313 Нравится Гранатович, Sergey PAT_A
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Профессионального прибора у меня нет, но мне и не нужна точность. Главное динамика - повышается или понижается. Скачал на телефон Lichtmetr. Телефон поместил в целофановый пакет удалив воздух, чтобы пакет прилигал к экрану телефона. Сегодня была подмена. Протёр стёкла, слил процентов 40 воды. Положил телефон примерно по центру 500 литроваго аквариума. Там была улица из тонины белем. Я её вырвал, посадил несколько макушек и образовалась небольшое свободное место для телефона.  Рядом закрепил рулетку. Телефон и рулетку за всё время измерения не трогал и не менял положение. Замеры: первый столбик расстояние от грунта до поверхности воды. Второй люкс. Последние две цифры не записывал, так как они не стабильны, особенно последняя. 25 см - 4300 люкс 30 см - 4400 люкс 35 см - 4500 люкс 40 см - 4600 люкс 45 см - 4700 люкс Тоесть, каждые 5 см столба воды увеличивали на 100 люкс. Долил ещё 3-4 см воды под самые рёбра жесткости стало 4800 люкс. Теперь стал опускать светильник. У меня светильник без подвеса. На рёбрах от крышки есть планки для светильника. Можно установить в трёх положениях. Предыдущие замеры делал на вернем положении. Расстояние от светильника до зеркала воды: 1 пол. 9,5см - 4800 люкс 2 пол. 7,5 см - 4900 люкс 3 пол. 3 см - 5500 люкс Тоесть, чем ниже светильник, тем больше люкс. Тут уже нет той последовательности. Каждый сантиметр не добавляет одинаковое количество люкс. |
|
|
20/01/2025 18:22:26
#3193322 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
20/01/2025 18:26:31
#3193323 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Dlinb Хмм думаете я такой спец, я даже не знаю что это такое. 😂 Для меня привычны ватты, люмены, люксы. В той начальной теме Гранатович сказал что не покупал люксомер, а скачал на телефон. Ну я так и сделал. Он измеряет в LUX и FC, второе я тоже не знаю что это такое. |
|
|
20/01/2025 18:41:18
#3193329 |
|
Посетитель
|
|
|
20/01/2025 18:43:12
#3193330 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Алекс 56 Спасибо за готовность рискнуть телефоном ради науки!  Интересно было узнать, что в реальном аквариуме с растениями эффект увеличения интенсивности при повышении уровня столба воды не такой заметный. |
|
|
20/01/2025 19:30:08
#3193338 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Алекс 56 и есть ли разница в измерениях в том же пакетике на воздухе? (Это то что привел в пример NO3) |
|
|
20/01/2025 19:32:35
#3193340 |
|
Завсегдатай
|
|
|
20/01/2025 19:49:02
#3193342 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Я очень давно хочу опробовать программу Photone на своём айфоне. |
|
|
20/01/2025 20:15:11
#3193349 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Dlinb Я на воздухе на таком же расстоянии не замерял. Положил телефон на стяжку под светильник. Что в пакетике, что без можно сказать что одинаково. Neznakyn Светильник Chihiros Universal WRGB - 1500 Потребляемая мощность 100 Вт Световой поток 7.358 Люмен. У меня стоят два таких на 500 л. По сравнению с моим прежнем освешением из диодных полос, в ваттах и люмен, мне их два должно быть мало. Но на практике вышло, что по растениям пришлось убавить мощность. Сейчас светять оба на 60%. |
|
|
20/01/2025 20:39:49
#3193354 Нравится Neznakyn
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
Алекс 56Надеюсь, Вы помните моё объяснение. Результат ожидаемый. Для точечного источника, светящего равномерно во все стороны, я мог бы оценить проценты изменения освещённости. Разумеется, имея габаритные данные. |
|
|
20/01/2025 21:14:03
#3193360 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Алекс 56 Если хотите разобраться со светом в акве, то придется отделять мух от котлет. Принять, что наши светильники освещают поверхность воды. Это первая отдельная самостоятельная история. Изменения освещенности на поверхности от расстояния до светильника изменяются по хорошо изученным законам, зависят от конструкции светильника. Существует софт, с помощью которого, зная параметры светильника можно довольно точно эту освещенность рассчитать. Впрочем, сразу немного обломаю. На аква светильники вы не найдете нужных для расчета исходных данных. Производители их не дают. Поэтому замерить по факту свет на выбранном расстоянии, получается намного проще, чем рассчитать. В общем случае освещенность растет с уменьшением расстояния до светильника. На сколько, зависит и очень сильно зависит, от конструкции светильника. Наличие отсутствие отражателей, вторичной оптики, ширина светильника и конструкция самих первичных источников света, все это влияет, насколько будет меняться освещенность в зависимости от расстояния. При изменении расстояния в два раза, освещенность может измениться от пары % и до 4-х раз. Не понимая этого не стоит пытаться понять, что и как меняется уже под водой. Во второй истории в общем-то работают те же самые законы распространения света, просто с добавлением некоторых любопытных нюансов. Самое значимое изменение происходит на переходе из воздуха в воду. Поэтому в дальнейшем освещенную поверхность воды следует рассматривать как самостоятельный источник света со своими характеристиками, резко отличными от изначального светильника. Попросту не думая о том, что там и где над водой висит. Под водой это уже не важно, важна яркость, освещенность поверхности, а как и чем её получили, вопреки многим мифам, малозначащий фактор. З.Ы.Для удобства понимать измерения при измерениях, удобнее изменения и расстояний и освещенности оценивать не в абсолютных зачтениях, а в %. Изменено 20.1.25 автор Дамир184 |
|
|
20/01/2025 21:31:24
#3193363 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Дамир184 Есть светильники которые сами рассчитывают и выдают эту информацию пользователю. |
|
|
20/01/2025 22:44:49
#3193373 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Дмитрий57 Да, про такие слышал. Проверить на точность не случилось. На строго заданном производителем расстоянии до воды, так возможно сделать с неплохой точностью. Если в ваших условиях это расстояние окажется неудобным, то что тогда? Или если вы поставите таких 2 или более. Тогда освещенность простым суммированием света от светильников не пересчитать. Останется верить выданной информации производителем, но ваша вера не сделает её правдивой для измененных условий эксплуатации. Посмотрите, как оформляют документы на светильники, там где требования к освещению строго нормированы. Что там кроме люксов и Ваттов указывают. Другое дело, что нам на любительском уровне всё это не особо нужно. Не многие станут самостоятельно считать, что может, что получится с тем или иным светильником. З.Ы. Ваш пост мне кажется неуместным в этой теме. Она немного о другом, про сам свет, про законы освещения, не про то какие украшения на светильники можно навесить и навешивают. Не надо этого, не провоцируйте холивар. Изменено 20.1.25 автор Дамир184 |
|
|
20/01/2025 23:48:07
#3193381 |
|
Завсегдатай
|
|
Дамир184 Я не буду ничего смотреть оно мне не надо, PAR метр берут в аренду и настраивают светильник согласно требованию гидробионтов(в морских аквариумах так часто делают). По поводу 2 и более, в бимс реализовано, по отзывам кто делал замеры с пар метром совпадают. Эта тема больше из морской аквариумистике, в пресной нет таких требовательных гидробионтов, да и стоимость в разы меньше(гидробионтов). Тема по аренде пар метра Изменено 20.1.25 автор Дмитрий57 |
|
|
21/01/2025 00:16:30
#3193386 Нравится DNK
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
DenKlтак ему и пакет не нужен) дерзайте |
|
|
21/01/2025 00:39:56
#3193389 |
|
Завсегдатай
|
|
Karnel1a Там по умолчанию обычный функционал бесплатный. Можно белый свет оценивать, а когда допустим, ргб, тогда нужно купить этот раздел за 600р. Цена не велика, но бог знает как это сейчас оплатить. Кстати айфон старый 12й, может и утонуть
|
|
|
21/01/2025 07:25:30
#3193418 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Дмитрий57Для большинства более-менее популярных светильников, в том числе китайских, есть обзоры с замерами в разных условиях, на разной высоте подвеса и разной глубине. Даже английский знать нет необходимости, всё с картинками. Показать скрытый текст
|
|
|
21/01/2025 10:10:57
#3193441 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
uZot Пока Дамир не рассказал, ни разу в жизни не встречал ни одного письменного или видеоисточника, где упоминалось бы, что интенсивность освещения зависит от расстояния до воды. До грунта - встречается, до воды - ни разу. |
|
|
21/01/2025 11:24:09
#3193456 Нравится sokolik67
|
|
Завсегдатай
|
|
Sergey PAT_A как бы, освещенность, создаваемая точечным источником обратно пропорциональна расстоянию от источника до поверхности. Понятно, что светильники - это не точечный источник, но вектор туда. |
|
|
21/01/2025 11:32:20
#3193459 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Я немного поковырялся с тригонометрией и вывел формулу, которая позволяет оценить снизу долю света, теряемого из-за того, что уровень воды не достаёт светильника. Исходные предположения, вполне адекватные многим ситуациям: NeznakynЕщё лучше помнить более общее определение освещённости (мощность удельная к площади), которое частенько даёт самый быстрый ответ. Изменено 21.1.25 автор Торопыжка |
|
|
21/01/2025 11:37:24
#3193460 Нравится Sergey PAT_A
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Neznakyn Так в обсуждаемом опыте расстояние до грунта от светильника неизменно. Меняется расстояние до поверхности воды. Если исходить из утверждения Дамира, что поверхность воды - новый источник освещения, то он намного менее мощный, чем оригинал. И тогда это все равно противоречит тому, что при уменьшении расстояние до поверхности воды на грунте интенсивность света растёт. |
|
|
21/01/2025 11:38:16
#3193462 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Sergey PAT_AДа не ищите секретов. Всё на просто - смотрите таблицу, данную мной выше. |
|
|
21/01/2025 11:41:51
#3193463 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Sergey PAT_AПотому что измеряют в реальных ситуациях, когда варьируются высота подвеса и глубина аквариума. В какой ситуации может возникнуть необходимость изменить интенсивность освещения путём опуска или тем более подъёма зеркала воды? Вот и не измеряет это никто, потому что незачем :-) Просто иллюстрация законов физики, не имеющая практического значения Торопыжка Аквариум цилиндрическийТакое сплошь и рядом :-) |
|
|
21/01/2025 11:57:12
#3193466 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Sergey PAT_A Потери в воде не велики, вода работает как световод, а по сему расстояние до грунта нам не должно быть интересно. Главные потери света на стыке воздух - вода. |
|
|
21/01/2025 11:57:32
#3193467 |
Загружаю
форму....
