|
Малёк
 |
Вода для малавийцев |
|
Приветствую всех любителей Малави и другой живности! |
|
|
09/12/2010 12:26:36
#1293618 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
09/12/2010 12:40:36
#1293631 |
|
|
|
Малёк
|
|
OhriКак понимать ссылку? Дополнительная информация? Если можно, то коротко свою позицию. Согласен с моими выводами или нет? |
|
|
09/12/2010 12:56:22
#1293650 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
AlexFish я там внизу по поводу воды дискуссию веду, а так вода мягкая считаю, поскольку мбуна прибрежный вид а Малави имеет много притоков воды мягкого характера |
|
|
09/12/2010 12:58:24
#1293652 |
|
Малёк
|
|
Ohri А какие показатели в ваших банках? У меня GH=5, KH=7, pH=8. Получились после добавления соли JBL по их рекомендациям. Рыбам вроде нормально, пока трудно судить, поселились недавно. |
|
|
09/12/2010 13:20:51
#1293663 |
|
Завсегдатай
|
|
|
А я вообще не совсем понимаю автора топика... |
|
|
09/12/2010 13:23:21
#1293664 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение N596NR У меня "дикари" в моей обычной водопроводной воде иногда почесываются, а рыбы "российского производства" - отлично себя чувствуют. Но я склонен думать, что у "диких" просто намного жестче требования к отсутствию органики в воде, чем к жесткости и кислотности. |
|
|
09/12/2010 13:41:19
#1293678 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение AlexFish А тогда какой же GH был до добавления этой соли JBL? 
|
|
|
09/12/2010 14:03:55
#1293699 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
я на работе так не помню =) |
|
|
09/12/2010 14:07:05
#1293702 |
|
|
|
Малёк
|
|
rangrig GH=0, KH=0, pH=5, может чуть выше 0-ля, но капельный тест с первой капли менял цвет. |
|
|
09/12/2010 14:23:40
#1293710 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение N596NR Извиняюсь что влезаю, так как у меня танга, а не малави. Так вот рыба у меня - не дикари, брал у разводчика, лично с ним знаком. В районе города, где проживает сам разводчик, водопроводная вода намного жестче, чем у меня в районе. Рыбы в моем аквариуме, когда если что не так, например если подмена осуществляется больше чем на 20% за раз, или плохо отстоянная вода, или без вливания кондиционера, в течение нескольких часов чешутся. У приятеля кальвусы, если делаешь подмену не подготовленной водой, то сразу стрессуют, ложатся на дно. Так что сколько рыбу не переводи на свою воду, но если показатели параметров сильно отхотят от требуемых, то для самой рыбы это не весело. Как только постепенно приподнимаю карбонатку и пых до требуемой нормы для танги, так сразу по поведению рыб виден положительный результат - начинаются игрища. Хотя возможно с малави проще, не всё так однозначно. Кстати, недавно стал использовать Тетра Изи Баланс - не дает снижаться рН 7,8 и kH8. |
|
|
09/12/2010 14:25:28
#1293713 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение AlexFish Через осмос что ли вода проходит? Какой район? Тесты какой фирмы? Что-то здесь не так. А! Повнимательнее прочёл Ваше первое сообщение. Не знаю, мне кажется зря Вы осмосированную воду используете. Потом чтобы ещё и реминерализацию проводить - геммор. Даже владельцы харацинки или номерных сомов осмос в чистом виде не используют, а только разбавляют для смягчения своей воды. Я просто саму водопроводную воду иногда тестирую. Изменено 9.12.10 автор rangrig |
|
|
09/12/2010 14:31:13
#1293716 |
|
|
|
Малёк
|
|
N596NR Вопрос в теме не о целесообразности применения фильтра, а по характеристикам воды. В сети информации много, но часто она противоречива и ошибочна. А с применением фильтрованной воды я для себя определился, учитывая все за и против. |
|
|
09/12/2010 14:37:32
#1293720 |
|
Малёк
|
|
rangrig Уже второй человек задается вопросом - "зачем осмос?" На самом деле с осмосом никакого гемороя (в частности у меня). Во-первых, фильтр у меня уже был до покупки аквы. Отстаивать воду мне особо негде, да и отстоянная содержит 1мг/л аммиака, да и скорее всего нитраты (не измерял) и прочую гадость. Лить воду из под крана (не отстоянную) – я против. Даже не хочу это обсуждать. Лить постоянно всяческие кондиционеры тоже нет желания. Фильтр у меня с накопительной емкостью. Первое ведро набираю за 3 минуты, второе примерно за 10 мин. Через 1,5 часа можно набрать еще два ведра с такой же скоростью. Меняю по 60 л. Соответственно за 3-3,5 часа (учитывая сбор воды) уходит на подмену. А добавить чайную ложку соли в ведро и размешать совсем не сложно. |
|
|
09/12/2010 15:02:04
#1293733 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
осмос это гуд - он у меня на 100 литров |
|
|
09/12/2010 15:26:37
#1293742 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
AlexFish Пачка JBL Аквадур стоит 450 руб. Сколько Вам этой соли понадобится на год? А если при этом суммарный объем аквариумного хозяйства значительно выше? А просто ложка поваренной или морской соли (как я делал) не помогает существенно приподнять жесткость. С поднятием рН надо заморачиваться с содой, и делать это очень постепенно. Также gH можно поднять аптечными сульфатом магния и хлоридом кальция. На всё это существуют специальные аквариумные препараты фирм Тетра. Сера и др.. Я использую Нилпа kH+, вполне нормально действует, всё согласно инструкции. Начёт аммиака - Вы же не 100% воды сразу меняете. У нас тоже по весне аммиак 0,4 мг/л было, для танги конечно использовал Аммолок, а вот в америку, делая подмену 20-25% объема, спокойно лил с таким аммиаком, так как если биофильтр работает должным образом, то аммиак сходит на ноль за считанные часы. |
|
|
09/12/2010 15:38:43
#1293750 |
|
Малёк
|
|
rangrig Еще раз повторюсь. Для моей конкретной ситуации вижу больше плюсов в использовании осмоса. Касаемо вопросов. На год нужно около 6 пачек (60 л. в неделю) – это 225 руб. в месяц. В принципе не много. Если у кого больше хозяйство, то ему нужно самому взвесить все за и против. Соль поваренная (NaCl) жесткость не поднимает, а повышает минерализацию, т.к. жесткость определяет (в основном) концентрацией ионов Ca и Mg. В морской соли они вероятно содержаться в некотором количестве. Сульфат магния и хлорид кальция брать в растворах не смысла, стоимость одной порции соизмерима с JBL (7 р. И 8 р на 10 литров соответственно). Прочие аквариумные примочки могут выйти еще дороже, смысл теряется, проще JBL. Гораздо дешевле получается, если брать сухие реагенты, тогда на 10 л порция стоит ~ 5 коп. (зависит от закупочной цены). Свой рецепт я рассчитал, соли купил. Осталось смешать и проверить на сколько практика и теория сходятся. Пердварительные эксперементы позволяют на это надеяться, да и расчетная масса порции смеси похожа на JBL. Если все Ок, то откажусь от фирменных препаратов. Безусловно, если нет желания этим заниматься, можно покупать фирменные препараты или лить нефильтрованную воду. |
|
|
09/12/2010 16:40:27
#1293810 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
AlexFish Что ж, интересно было почитать и поговорить на эту тему. Вы правы - каждый выбирает так, как считает это лучшим вариантом. 
|
|
|
09/12/2010 16:53:27
#1293835 |
|
|
|
Малёк
|
|
rangrig На выходных собираюсь все проверить. Результаты эксперементов сообщу. |
|
|
09/12/2010 17:01:55
#1293844 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
AlexFishВот вам там не скучно и деньги некуда применить более целесообразно а вы их в воду!Давно знал что вода в Малави мягкая у нас в городе GH10РН7,5 и не заморачиваюсь всё растёт и плодится!Осмос актуален для Дискусов в большей степени чем Малавикам!Может просто нормальную фильтрацию и будет нормалёк!Но вас прекрасно понимаю сам такой дотошный экспериментатор только несколько в более других делах всё больше опыты с кормами делаю!!!Тут ещё такой термин часто используете Дешевле так вот у вас это не дешевле получается со всеми приблудами начиная от осмоса и заканчивая солями и просто биофильтрацией!Дешевле со скважины или колодца водичку найти-разок сделать тесты и канистрами возить её от туда!Но положа руку на сердце скажу честно заморачиваетесь вы сильно в Москве давно и много лет держали держут разводят малавиков как диких так и адаптированных многие заводчики без всяких солей осмосов с мембранными фильтрами и ничего всё нормально!Нравится изобретать велосипед ну ради бога-всегда интересно за чужим трудом наблюдать! Буду следить за этой веткой)))))))))))))))))) |
|
|
09/12/2010 17:45:28
#1293882 |
|
Малёк
|
|
сообщение Vadim74 Определенно не скучно.  А считать чужие деньги как минимум не прилично! Давно знал что вода в Малави мягкая у нас в городе GH10РН7,5 и не заморачиваюсь всё растёт и плодится! В том то и дело -вода мягкая. Но почему-то кругом, в т.ч. и на этом форуме народ вводят в заблуждение. Утверждая, что вода НУЖНА жесткая. Правильнее говорить, что малавики хрошо переносят и мягкую и жесткую слабощелочную воду, а лучше указывать диапазон GH, KH и pH. Но вас прекрасно понимаю сам такой дотошный экспериментатор Ключевое слово - дотошный! Поэтому тема и появилась. И хотелось бы услышать мнение по ТЕМЕ, а не "нахрена осмос". Тут ещё такой термин часто используете Дешевле)) Дешевле со скважины или колодца водичку найти-разок сделать тесты и канистрами возить её от туда! Дешевле вообще не покупать аквариум, если ты не торгуешь рыбой! Человек поинтересовался как моного соли нужно и сколько будет стоить, я ему сообщил свои расчеты... А естественней возить из Африки, прям из Малави. Бред!!! Канистрами из скважины!!! Вот уж точно заняться нечем.  Но положа руку на сердце скажу честно заморачиваетесь вы сильно Каждый сходит с ума по своему. Кто-то из москвичей сачком циклопа ловит и морозит, а я не пойду. В Москве (и не только) давно замороженные корма в магазинах продаются, но то кто ловит свои арументы имеет. Вообще-то ожидал более адекватную и предметную дискуссию, а получается какое-то словоблудие. P/S Раз вопрос об использовании осмоса так бударажит публику, можно провести опрос. Отправьте сообщение в эту тему: Если вы за осмос - "Да здравствует ОСМОС" Если против - "НАХРЕНА ОН НУЖЕН" |
|
|
10/12/2010 11:08:50
#1294453 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
AlexFish Уважаемый коллега! Вадим опытный участник форума, и грубить на Вашем месте...ну просто некрасиво. Во-вторых - есть у меня (мое имхо) личное предположение, что тема заведена неспроста, а имеет некоторую рекламную (коммерческую) подоплеку... Сначала заводится разговор, а в разгаре дискуссии участникам начнут что-то впаривать незадорого... Тоже буду следить за темой! Интересно ее развитие... |
|
|
10/12/2010 11:28:07
#1294461 |
|
Малёк
|
|
N596NR Собственно никто и не грубил..., и опыт Вадима под сомнение не ставлю. Но согласитесь, тоже не красиво вместо ответа на вопрос говорить "брось фигней заниматься". А тема заведена действительно не с проста. Для себя хотел окончательно определиться с требованиями по воде, и разобраться с противоречивой информацией. Вероятно, кому-то это тоже интересно и полезно. И спешу Вас успокоить, никаких комерцих целей в теме я не преследую. Я не торгую ни фильтрами, ни химией... |
|
|
10/12/2010 12:16:45
#1294504 |
|
Посетитель
|
|
AlexFish На самом деле, Вы подняли действительно интересную тему. Меня тоже раньше все убеждали, что для малави нужна жесткая вода. Я в последний аквариум засыпал в качестве грунта мраморную крошку и она жесткость мне приподняла, как ни странно. И не знаю, совпадение это или нет, но рыбы в этой банке чувствуют себя повеселее, чем в другой, где речной песок. |
|
|
10/12/2010 18:40:24
#1294813 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
AlexFish В другой ветке(топике) ваш оппонент пытался вашу мысль о воде оз.Малави донести до нас....заинтересовало конечно рассуждение о "мягкой воде", но многие приведённые цифры как-то странно смотрятся....куцо, можно сказать... Хотел написать об озере, об уровне минерализации(возможно и связь с морем), об обитателях....которые не живут в "мягкой воде"(чистая практика), но не нужно.... Вот табличка из статейки, это что бы снять все непонятки....где здесь "мягкая вода"?  Изменено 10.12.10 автор Nic.51 |
|
|
10/12/2010 19:52:21
#1294851 |
Загружаю
форму....
