go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

4
Russian Federation Moscow
2 года

Вопросы чайника по протоке. (страница 11)

Друзья, прочитал много материалов, изучил мат. часть. Но к большому сожалению очень много полезных и нужных вопросов канули в лета (ссылки уже не рабочие) В связи с чем прошу помочь вопросам.
1. Правильно ли я понимаю, что протока самотёком самая лучшая так как нет механических компанентов. При условии что есть куда проложить шланг?
2. Для слива подходят армированные садовые шланги 3/4" (внутренней диаметр 19 см, внешний 25 см)?
3. Слив будет работать даже без постоянного наклона, главное чтобы слив в канализацию был ниже уровня аквариума?
4. Лучше всего слив через боковую стенку чем через колено, так как нет возможности завоздушится и сложнее засорить?
5. Отверстие делается примерно на 5см от верхнего края и от бокового?
6. Отличие основное протоки Шпагина и Самвела только в емкости?
7. Протока Шпагита так же безотказная протока по тоненькому шлангу, но в итоге ленивая или Шпагина лучше, какую выбрать?
8. Наверное самое главное, где купить фитинги для врезки, что бы было красиво без колхоза? Может кто может купить или красиво сделать и продать мне?
Заранее спасибо.

2022-11-1818/11/2022 10:02:50
#3046601
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Moscow
7 мес.

Проблема.

Похоже, что при низком расходе через мембрану она должным образом не омывается и качество очистки падает.
После нескольких дней тестовой эксплуатации протоки замерил осмолят - 57ppm, поставил на промывку, после промывки 5 ppm.

Что на сей предмет скажут эксперты ?
Как организовать протоку, если нужны несколько мл/мин ?


Т.е. постоянно капать не получится, видимо нужен какой-то электромагнитный клапан и розетка с таймером, т.е. настроить автоподмену 10% в день по таймеру, но с нормальным расходом через мембрану, похоже только так.

Изменено 24.11.23 автор Nike Borzov

2023-11-2424/11/2023 22:59:33
#3121028
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
1 час.

Nike Borzov
постоянно капать не получится, видимо нужен какой-то электромагнитный клапан и розетка с таймером, т.е. настроить автоподмену 10% в день по таймеру, но с нормальным расходом через мембрану, похоже только так.

Да, в случае обратного осмоса так и надо делать.
2023-11-2424/11/2023 23:48:19
#3121040
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1685 796
Орёл
2 дн.

Nike Borzov
Просто у Вас не правильный осмос, который дает не правильную воду. У меня всегда до 20. Протока круглосуточно. 75 gpd, расширительный бак 8 литров, 3 колбы предфильтров. А точно водопровод в осмос не попадает, а то вы там смешивать хотели.
2023-11-2425/11/2023 00:25:11
#3121042
Нравится Алекс 56
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Tver
7 мес.

Дмитрий57


У вас протока сколько мл в мин осмоса ?

Наверное у вас, при падении уровня в баке, открывается клапан и набирается бак, набравшись в бак, клапан закрывается, а из бака идет под давлением, которое в самом баке. Но системы с баком дороже, сейчас около 8 т.р.

У меня просто был уже бытовой фильтр три колбы, докупил мембранку за 1300, клапан + розетка с таймером, ну пусть 2 т.р. получается попроще и дешевле.

Изменено 24.11.23 автор Nike Borzov
2023-11-2425/11/2023 01:18:37
#3121043
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1685 796
Орёл
2 дн.

Nike Borzov
У вас протока сколько мл в мин осмоса ?

36-44
2023-11-2425/11/2023 01:52:33
#3121044
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Tver
7 мес.

Дмитрий57

Nike Borzov
У вас протока сколько мл в мин осмоса ?

36-44


Ну все равно, бак наполняется с номинальной скоростью 75 GPD, в этом вся суть. Ограничение подачи на мембрану нежелательно, будет снижаться качество очистки. Видимо для омывания мембраны нужно не только достаточное соотношение осмолята и дренажа, но скорость потока, сопоставимая с номинальной для мембраны.

Изменено 24.11.23 автор Nike Borzov
2023-11-2425/11/2023 01:54:20
#3121045
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1685 796
Орёл
2 дн.

Nike Borzov
А мембрана точно нормальная? Мне последние 2 с али хрень пресылали(а раньше у них хорошие были). Селективность в районе 85% процентов стала, а была 98%.
2023-11-2525/11/2023 12:33:01
#3121072
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Tver
7 мес.

Дмитрий57


Не знаю, как проверить, если качество будет падать при нормальном расходе, значит сама мебрана плохая.
Но сразу после промывки дает 5 ppm.
2023-11-2525/11/2023 15:58:35
#3121095
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1685 796
Орёл
2 дн.

Nike Borzov
Не знаю, как проверить, если качество будет падать при нормальном расходе, значит сама мебрана плохая.
Но сразу после промывки дает 5 ppm.

Не знаю как они промываются, я это никогда не делал. При протоке 50-60 литров в сутки мембрана уже 1.5 года стоит все ок, тдс не падает. Только что замерил 9 осмос, 360 водопровод.
2023-11-2525/11/2023 16:48:21
#3121101
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Tver
7 мес.

Дмитрий57


Та часть воды, что сливается в канализацию(не менее 3/4) и есть омывание мембраны, это происходит все время. Для максимальной промывки пускают воду без ограничителя потока, это рекомендуется перед началом эксплуатации или если мембраной не пользовались недели две, чтобы смыть с нее бактерии.

Я думаю, что при малом расходе типа 10 в мл/мин, она плохо омывается и начинает забиваться. У вас в бак вода поступает не ваши 40 мл/мин, а все 75GPD, елси бак наполнен, то подача перекрывается, а 40 мл/мин вы берете уже из бака. Брать 10-40 мл.мин прямо с мембраны видимо не получится, по моей версии ...


Изменено 25.11.23 автор Nike Borzov
2023-11-2525/11/2023 17:45:08
#3121112
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3284 1485
Russian Federation
15 дн.

Nike Borzov

Круто и жутко, для трех фильтров и мембраны по умолчанию в "осмосе", накопитель и по хотению реминерализатор.
Вы повторяюсь, усложняетесь в протоке, тем интереснее результат (перфекционизм чистой воды)
Надеюсь Вы тоже будете довольны надёжной работой протоки.
А слив какой у Вас будет, вход плюс/минус заморочился, не так страшно.)
В канализацию, вода как уходить будет?
2023-12-0707/12/2023 02:03:20
#3122971
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3284 1485
Russian Federation
15 дн.

Nike Borzov

Не уверен, но накопительный бак вариант, зависит конечно от подачи воды в аквариум, но можно настроить обычным краном, чтобы не урывками, бак не опусташался.
Ну или не аквафоры и барьеры брать для кухни
2023-12-0707/12/2023 02:21:45
#3122973
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Tver
7 мес.

Серый Т Круто и жутко, для трех фильтров и мембраны по умолчанию в "осмосе", накопитель и по хотению реминерализатор.
Вы повторяюсь, усложняетесь в протоке, тем интереснее результат (перфекционизм чистой воды)
А слив какой у Вас будет, вход плюс/минус заморочился, не так страшно.)
В канализацию, вода как уходить будет?


У меня протока без бака, на клапане по таймеру, т.е. по сути автоподмена по таймеру.
Свежая вода подается вниз, "старая" уходит через врезку в стенке аквариума, в канализацию, куда же еще, туда же дренаж с осмоса.

Настроил осмос/водопровод 7:1, получил kH 3 gH 4, 50 ppm, а с водопровода идет kH 16-17.
Уже все запустил, изначально был чистый водопровод, постепенно подменивается с протоки, сейчас в аквариуме kH 5, gH 7-8, буду наблюдать, пока полет нормальный, растения оживают, пузырят, может настрою потом подачу солей жесткости на 5-6 gH. Настроил дозатор пока подаю по минимуму. Co2 все по фэншую.

Хочешь поменять воду вручную - нажал кнопку и все. Никаких ведер шлангов, тряпок. Протока рулит, аквариум должен приносить удовольствие, а не гемор.

Изменено 9.12.23 автор Nike Borzov
2023-12-0909/12/2023 20:09:20
#3123366
Нравится Серый Т
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Moscow
7 мес.

Знатоки, реально ли словить передоз по калию на протоке ? Осмос/водопровод 6/1, если фосфаты и нитраты калийные ? Нитратный самомес 50/50 с карбомидом. Протока 10% в день. Я было настроил еще ермолаевские микро макро по чутка добавлять(не пропадать же добру), с ними пошло накопление калия, аж зашкалило, уже убрал ...

Если спросить проще - надо ли заморачиваться тем, что убирать калий из макрокомплекса при kh меньше 3 и gh 5-6 градусов ???

Изменено 12.12.23 автор Nike Borzov

Изменено 12.12.23 автор Nike Borzov

2023-12-1212/12/2023 14:36:51
#3123764
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3284 1485
Russian Federation
15 дн.

Nike Borzov
Свежая вода подается вниз, "старая" уходит через врезку в стенке аквариума, в канализацию, куда же еще, туда же дренаж с осмоса.

Многие боятся просверлить стекло и замарачиваются на всякие переливы и т.д.
10% не обязательно, если подача свежей воды сверху, перемешивание воды, свежей и старой.
Зависит и от распложения входа/выхода, если слив и подача в одном углу, то будет сливаться в канализацию, как осмосная, так и аквариумная с удобрениями.
А про калий с протокой, скорее Вы посоветуете, чем старожилы. Или советы будут от теоретиков.
2023-12-2323/12/2023 09:30:34
#3125317
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1685 796
Орёл
2 дн.

Nike Borzov
Если спросить проще - надо ли заморачиваться тем, что убирать калий из макрокомплекса при kh меньше 3 и gh 5-6 градусов ???

Варианты:
1) Балансить калий натрием.
2) Держать калий на минимуме.
2023-12-2323/12/2023 15:20:41
#3125375
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Tver
7 мес.

Дмитрий57


Подумал на калий, потому что на осмосе пока как-то не очень, на водопроводе все хорошо стартонуло, по мере увеличения осмоса все как-то замедляется. Все параметры как буд-то в идеале, даже кальций с магнием замерил, но все растет медленно, даже как-то странно. Купил спец. комплекс для Кh меньше 4, но чудес пока не происходит.

Видимо микро-комплексы в принципе не заменяют водопроводную воду, нужен либо питательный грунт, либо водопровод.


Изменено 24.12.23 автор Nike Borzov
2023-12-2424/12/2023 16:13:21
#3125555
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1685 796
Орёл
2 дн.

Nike Borzov
нужен либо питательный грунт, либо водопровод.

У меня нет ни того, ни другого. Просто параметры должны подходить под растения.
Снова про свет
2023-12-2424/12/2023 23:35:53
#3125662
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Tver
7 мес.

Дмитрий57
У меня нет ни того, ни другого. Просто параметры должны подходить под растения.
Снова про свет


Хммм ... Последнее что я заметил - соотношение кальций/магний быстро просаживается, 3:2 ну и видимо ниже, может из-за этого все у меня все останавливается, настрою еще подачу кальция.

Дискус конечно классный, когда нибудь, когда у меня будет аквариум на тонну, я тоже заведу дискусов )

Изменено 24.12.23 автор Nike Borzov
2023-12-2425/12/2023 01:49:54
#3125674
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Tver
7 мес.

Кажется я нашел ключ, это был кальций.

Было так - меняю воду растения активно пузырят, но со дня на день все замедляется, подмениваю воду минимум 50%, и картина повторяется, 10% протоки не помогали.

Добавил руками кальций, и все запузырило без подмены. Кстати добавил нетривиальным способом - хелатом кальция. Такой кальций тест на жесткость похоже не показывает. Но растения запузырили интенсивнее и уже который день, даже свет еще прибавил.

Изменено 7.1.24 автор Nike Borzov

К сожалению обнаружился побочный эффект. Хелат кальция повышает kH.
Можно его использовать как kh+ и источник кальция, на gH не влияет.

Изменено 9.1.24 автор Nike Borzov

2024-01-0304/01/2024 01:43:32
#3127532



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top