Leg1on_tm Новичок 4 2 года	Ответить Вопросы чайника по протоке. (страница 9)
	Друзья, прочитал много материалов, изучил мат. часть. Но к большому сожалению очень много полезных и нужных вопросов канули в лета (ссылки уже не рабочие) В связи с чем прошу помочь вопросам. 1. Правильно ли я понимаю, что протока самотёком самая лучшая так как нет механических компанентов. При условии что есть куда проложить шланг? 2. Для слива подходят армированные садовые шланги 3/4" (внутренней диаметр 19 см, внешний 25 см)? 3. Слив будет работать даже без постоянного наклона, главное чтобы слив в канализацию был ниже уровня аквариума? 4. Лучше всего слив через боковую стенку чем через колено, так как нет возможности завоздушится и сложнее засорить? 5. Отверстие делается примерно на 5см от верхнего края и от бокового? 6. Отличие основное протоки Шпагина и Самвела только в емкости? 7. Протока Шпагита так же безотказная протока по тоненькому шлангу, но в итоге ленивая или Шпагина лучше, какую выбрать? 8. Наверное самое главное, где купить фитинги для врезки, что бы было красиво без колхоза? Может кто может купить или красиво сделать и продать мне? Заранее спасибо.
	2022-11-1818/11/2022 10:02:50 #3046601

Дмитрий57 Завсегдатай 1685 796 Орёл 3 дн.	Ответить
	Nike Borzov Мда, та еще "алхимия" эта "аквариумистика", только что советовали тупо лить чистый водопровод А чтобы разбадяжить осмосом нужно в лабораторию нести ? Мы же незнаем, что у Вас там, и чего Вы хотите добиться. Например соотношение кальция к магнию должно быть ~ 4/1, для травника kh желателен ниже gh, ph ниже 7(для большинства видов растений), ну и тд.
	2023-10-2424/10/2023 23:43:15 #3114113

Алекс 56 Завсегдатай 1940 2267 48 сек.	Ответить
	Nike Borzov только что советовали тупо лить чистый водопровод Если цель содержать рыбу, то можно тупо лить водопровод или смесь. Для растений уже "алхимия" или также тупо сажать что приживётся.
	2023-10-2424/10/2023 23:45:35 #3114114 Нравится Kali Man Там

Алекс 56 Завсегдатай 1940 2267 48 сек.	Ответить
	Это аквариум товарища. Протока смесь осмоса и водопровода до КН - 2. Кальция хватает что приходит с водопроводом. Дозатором вносится магний, калий, нитрат, фосфат, микро. Иногда делает тесты для контроля.
	2023-10-2424/10/2023 23:56:27 #3114117 Нравится Kali Man Там

Серый Т Свой на Aqa.ru 3284 1485 15 дн.	Ответить
	doka77 Точно знаю, такой земляники не бывает.) Девушка мелкая попалась.
	2023-10-2525/10/2023 12:06:05 #3114215 Нравится doka77

Kali Man Там На премодерации 1270 681 1 года	Ответить
	Если это без ГМО, то по составу никаких отличий от «обычных» плодов. Просто растения получали больше питания, чем в «стандартных» условиях. Стандарты для выращивания задаёт человек, в природе вряд ли есть места для естесственной гидропоники, прям без грунта, со стабильным уровнем пресной воды. Т.н. «обычные» плоды - это тоже результат селекции, посмотрите, какие «исходники» в природе, невзрачные с невыраженным вкусом… Так что можете и дальше демонизировать урожаи, выращенные гидропонным способом сколько угодно, это невежества, предрассудков и дремучего мракобесия. PS: A хэйтить подачу удо, со2 и прочих плюшек для аквариумных растений - это вообще верх безумства, деменция чистой воды… Растючка-то за стеклом в чём провинилась, неужели жрать её собрались или раны смазывать ?
	2023-10-2525/10/2023 13:26:07 #3114233 Нравится Алекс 56

Гранатович Завсегдатай 1282 884 49 сек.	Ответить
	Kali Man Там И селекция, и гидропоника открывают широкие возможности, однако принижать вкусовые и питательные качества природных плодов и ягод может лишь тот, кто их не пробовал. Правда у человека может быть и слаборазвитый вкус.
	2023-10-2525/10/2023 15:03:54 #3114275 Нравится Серый Т

Kali Man Там На премодерации 1270 681 1 года	Ответить
	Гранатович мне и пробовать яблоко-дичку не нужно, чтобы понять, что вкус и питательность у какого-нибудь алматынского яблока лучше, ярче, насыщеннее, богаче итд итп а т.н. вкусные, большие «природные» плоды - это не какие не природники, а самая, что ни на есть селекция, может быть немного «одичалая» Невкусный, водянистый большой плод на гидропонике - это неправильное несбалансированное кормление, порочная экономия или/и рукожопство а про аквариумные растения на удобрениях, углекислоте и хорошем свете - это вообще норма, не на засолку же их не в компот, без разницы, чем я их разгоняю, картинка - вот единственный критерий нравится «природный» вид - 👍 только не забываем, что в природе фенотип и габитус также зависят от достаточности или нехватки питательных веществ, заражённости вирусами/бактериями/паразитами или их отсутствии «природность» в аквариуме сама по себе смехотворна, начиная со стеклянного «водоёма» и заканчивая электрическим «солнышком»… половина любителей натуральности-естесственности после лицезрения мутного биотопа кушать два дня не сможет
	2023-10-2525/10/2023 15:23:26 #3114283

Гранатович Завсегдатай 1282 884 49 сек.	Ответить
	Kali Man Там Если отбросить "умные" слова про фенотип, то становится очевидным некогеррентность мировосприятия. С одной стороны и "пробовать не надо", с другой самое вкусное это селекция. Вы как-то в своём сознании определитесь. Вкуснее бывает только одно, не?
	2023-10-2525/10/2023 16:23:19 #3114307

Kali Man Там На премодерации 1270 681 1 года	Ответить
	Гранатович с моим сознанием всё в порядке, не беспокойся один раз я милостиво дал тебе шанс НЕ быть демагогом. ты его не использовал. мне не о чем с тобой говорить чао
	2023-10-2525/10/2023 16:37:14 #3114313

Гранатович Завсегдатай 1282 884 49 сек.	Ответить
	Kali Man Там На "ты" мы с Вами не переходили, хотя возможно это произошло само собой, в Вашем сознании, где "всё в порядке". "Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем - и на свободе!" Искренне радуюсь за Вас!
	2023-10-2525/10/2023 16:47:50 #3114315

Kali Man Там На премодерации 1270 681 1 года	Ответить
	Гранатович возьми себя в руки, холоп
	2023-10-2525/10/2023 17:18:41 #3114323

Гранатович Завсегдатай 1282 884 49 сек.	Ответить
	Kali Man Там Вы отдаёте себе отчёт в том, что таким образом всему форуму демонстрируете свой низкий уровень, как культуры, так и интеллекта? Вам это надо?
	2023-10-2525/10/2023 17:34:08 #3114327

Kali Man Там На премодерации 1270 681 1 года	Ответить
	Гранатович абырвалг
	2023-10-2525/10/2023 17:47:02 #3114331

Гранатович Завсегдатай 1282 884 49 сек.	Ответить
	Kali Man Там Именно!!! "Поговорил и начал обращаться в первобытное состояние. Атавизм."
	2023-10-2525/10/2023 17:51:55 #3114333

Kali Man Там На премодерации 1270 681 1 года	Ответить
	желаю чтобы все
	2023-10-2525/10/2023 17:56:36 #3114335

Дмитрий57 Завсегдатай 1685 796 Орёл 3 дн.	Ответить
	doka77 Nature's aquarium: the planted igarape. Salobra River delta - Pantanal wetland river habitat, Brazil. Ну, есть и покрасивее места:
	2023-10-2525/10/2023 19:21:00 #3114355

Гранатович Завсегдатай 1282 884 49 сек.	Ответить
	doka77 Верно, пчёлы и мухи ищут разное.
	2023-10-2525/10/2023 19:37:51 #3114359 Нравится doka77

Гранатович Завсегдатай 1282 884 49 сек.	Ответить
	doka77 И с этим не спорю. Люди, в отличие от существ живущих по заложенным программам и инстинктам, обладают свободной волей, т.е. могут выбирать каким качествам соответствовать. Правда не все этой свободой умеют пользоваться, но это их выбор.
	2023-10-2525/10/2023 19:50:52 #3114365

Nike Borzov Посетитель 151 18 7 мес.	Ответить
	doka77 Хочу сделать упор на буцики со свечками, т.е. иметь цветущие буцифалантды + красные растения. Пора уже сделать нормальный аквас, а не абы чего. Что-то в этом роде: Какие-то "вялые" варианты уже не интересно. Изменено 26.10.23 автор Nike Borzov
	2023-10-2626/10/2023 15:52:42 #3114478

Kali Man Там На премодерации 1270 681 1 года	Ответить
	Nike Borzov …Хочу сделать упор на буцики со свечками, т.е. иметь цветущие буцифалантды… прикольная хотелка с одним НО: если цветение и будет вызвано какими-то Вашими манипуляциями - это не станет закономерностью, в следующий раз при подобных же действиях вполне себе ничего НЕ зацветёт буцки они такие, могут «толпой» цвести, а могут вообще год, например, не цвести это я к тому клоню, что планировать «буцки со свечками» по-большому счёту бессмысленно, от Вас это не зависит
	2023-10-2626/10/2023 19:08:15 #3114519 Нравится Лениво

Серый Т Свой на Aqa.ru 3284 1485 15 дн.	Ответить
	Nike Borzov Неа, "носик" подачи удобрений, надо будет раз в месяц прочищать, в зависимости какие капать будете, может реже. Но круто, лично я протоку с осмосом, фальшдном и дозатором удобрений не совмещал и не видел, Вы бы в фотках и результат рассказали. На мой взгляд утопия, геммороя больше будет, чем в обычном с внутренним фильтром на 100 литров.
	2023-10-2929/10/2023 09:44:15 #3115010 Нравится dolchew

Дмитрий57 Завсегдатай 1685 796 Орёл 3 дн.	Ответить
	Серый Т Неа, "носик" подачи удобрений, надо будет раз в месяц прочищать, в зависимости какие капать будете, может реже. Зачем его прочищать? У меня 3 года дозатор стоит ни разу не чистил, полет нормальный. С jebao были проблемы, спустя какое-то время расшатывались головки насоса и как следствие вал вставал на бок и голова насоса переставала работать, по этой причине перешел на kamoer с шестеренками. Изменено 29.10.23 автор Дмитрий57
	2023-10-2929/10/2023 11:18:01 #3115032

Дмитрий57 Завсегдатай 1685 796 Орёл 3 дн.	Ответить
	Nike Borzov Смешаю с водопроводом до TDS 80-100 Какое соотношение GH и KH в аквариуме? Найдите замеры воды от водоканала по своему району, если нет финансов на тесты. Нужно узнать нормально ли с кальцием, магнием и калием в водопроводе. Я бы GH для буцефаландрам делал в 5 градусов, а это уже 5 * 17,8 = 89 ppm, а если в водопроводе соотношение gh к kh как 1 к 1, то и ppm должен быть 178.
	2023-10-2929/10/2023 11:35:07 #3115039

Kali Man Там На премодерации 1270 681 1 года	Ответить
	Дмитрий57 …Я бы GH для буцефаландрам делал в 5 градусов… имхо, им gH любой сойдёт адаптируются к любой жёсткости
	2023-10-2929/10/2023 11:57:33 #3115045

Nike Borzov Посетитель 151 18 7 мес.	Ответить
	Серый Т Фальшдно вроде решил не делать пока, обойдусь, грунт будет в основном для заднеплановых растений. Хочу оттенки красного на занем плане, с коричневыми корягами, будет много коряг, много буциков и светлые рыба на контрасте. Может барбусы ... Дмитрий57 Если правильно помню, kh вроде 9, gh 17, надо будет замерить и разбавить в 3 или в 4 ре раза осмосом. Изменено 29.10.23 автор Nike Borzov Изменено 29.10.23 автор Nike Borzov
	2023-10-2929/10/2023 14:24:57 #3115072

Дмитрий57 Завсегдатай 1685 796 Орёл 3 дн.	Ответить
	Nike Borzov kh вроде 9, gh 17 Выходит ppm исходной воды ~ 460, попробуйте в интернете найти сведения о замерах воды от своего водоканала. Если не получится, то я бы ориентировался на 120-160 ppm. Например в моем водопроводе мало калия примерно 5 мг/л и гораздо больше натрия, а tds показывает 400 - 500 ppm, если такую воду разбавить осмосом, то расти мало что будет из-за недостатка калия, но если с калием переборщить то будет еще хуже. Калий в мягкой воде нужно держать в районе 4-7 мг на литр, если в воде много натрия, то допустимы и более высоки значения калия. Изменено 29.10.23 автор Дмитрий57
	2023-10-2929/10/2023 19:01:14 #3115144

Серый Т Свой на Aqa.ru 3284 1485 15 дн.	Ответить
	Дмитрий57 А что подаёте в течении трёх лет? И в каких количествах?
	2023-10-2929/10/2023 19:56:50 #3115164

Дмитрий57 Завсегдатай 1685 796 Орёл 3 дн.	Ответить
	Серый Т А что подаёте в течении трёх лет? И в каких количествах? Сейчас пришел к следующему: протока 40-60 литров в сутки, в аквариуме 100 - 115 ppm, ph 6.1 - 6.2, растения Бликса и Тонина Белем 1) CaCl2 240г на 1100мл - 10 мл в сутки 2) MgSO4 220г на 1100 мл - 10 мл в сутки 3) NaHCO3 90г + K2CO3 28г - 14 мл в сутки 4) AQUABALANCE Микро КН меньше 4 200мл + AQUABALANCE ферро баланс 800мл - 4мл в сутки Изменено 29.10.23 автор Дмитрий57
	2023-10-2929/10/2023 20:10:44 #3115173 Нравится Серый Т

Серый Т Свой на Aqa.ru 3284 1485 15 дн.	Ответить
	Дмитрий57 У меня засирались на выходе, раз в месяц чистил, может неуклюжий. А как часто наливаете удобрения? Я к чему, парень хочет не обслуживать часто, делает наоборот.
	2023-10-3030/10/2023 14:36:33 #3115313

Дмитрий57 Завсегдатай 1685 796 Орёл 3 дн.	Ответить
	Серый Т А как часто наливаете удобрения? Зависит от емкостей в которых соли замешаете, и по сколько подавать будете, я примерно раз в 3 месяца это делаю.
	2023-10-3030/10/2023 18:21:42 #3115330

Алекс 56 Завсегдатай 1940 2267 49 сек.	Ответить
	Серый Т У меня засирались на выходе, раз в месяц чистил, может неуклюжий. Дмитрий57 У меня 3 года дозатор стоит ни разу не чистил, полет нормальный. У кого как у вас обоих выход шлангов от дозатора? Концы шлангов находятся на воздухе или в воде? У меня нет дозатора, но подозреваю что в шлангах с концами на воздухе удо может кристаллизоваться. Изменено 30.10.23 автор Алекс 56
	2023-10-3030/10/2023 19:39:01 #3115348

Серый Т Свой на Aqa.ru 3284 1485 15 дн.	Ответить
	Алекс 56 У меня на воздухе был, такой джебао, раз в неделю месил. Алекс 56 ТС проблем ищет, он их найдёт.)
	2023-10-3030/10/2023 19:53:58 #3115352

Дмитрий57 Завсегдатай 1685 796 Орёл 3 дн.	Ответить
	Алекс 56 У кого как у вас обоих выход шлангов от дозатора? Концы шлангов находятся на воздухе или в воде? У меня нет дозатора, но подозреваю что в шлангах с концами на воздухе удо может кристаллизоваться. Кристализуется, но не герметично, проход всегда есть. Находятся на воздухе. Изменено 30.10.23 автор Дмитрий57
	2023-10-3030/10/2023 19:55:16 #3115355

Kali Man Там На премодерации 1270 681 1 года	Ответить
	Просветите дурачка: некоторые виды удобрений, там микро, железо, хранить надо в холодильнике. И то недолго. Хелаты-шмелаты, всё быстро разрушается, окисляется, кристаллизуется, выпадает в осадок и бла ба бла… А как тогда в бутылках дозатора у/под аквариумом это добро месяцами стоит ? Точнее, что стоит понятно, на сколько поставишь столько и будет стоять… А смысл ? Изменено 30.10.23 автор Kali Man Там
	2023-10-3030/10/2023 20:03:36 #3115358

Дмитрий57 Завсегдатай 1685 796 Орёл 3 дн.	Ответить
	Kali Man Там некоторые виды удобрений, там микро, железо, хранить надо в холодильнике. Сомневаюсь, дело в том, что в холодной воде хуже растворимость, это может привести к выпадению осадка. В качестве консерванта в самодельных растворах использую сорбат калия по 500мг на литр. А так даже кормушки делают на пестролитической помпе c хранением корма в холодильнике. Есть помпы которые позволяют после подачи реверс включать и жидкость назад в контейнер возвращать. Изменено 30.10.23 автор Дмитрий57
	2023-10-3030/10/2023 20:13:46 #3115360

Kali Man Там На премодерации 1270 681 1 года	Ответить
	Дмитрий57 Тогда вообще ничего не понимаю… Бывает даже производители настоятельно рекомендуют хранить их удо в прохладных местах (в холодильниках в т. ч.). Я вообще не из референтной группы, но тем не менее замечаю, что если самомесное железо на лимонке не убирать в холодило - оно быстро побуреет и получится непонятная жижа (оно и так-то недели три живёт в желтовато-зеленоватом колоре)… Фирменные тоже меняют цвет и осадок появляется, если не холодильнике (просто наблюдения, я не шарю в этом). зы: когда в пакетиках «вакуумных» - это ещё куда ни шло, хотя бы воздух не попадает, хотя всё-равно же комнатная температура (а летом она может быть ваще ого-го) Изменено 30.10.23 автор Kali Man Там
	2023-10-3030/10/2023 20:21:04 #3115362

Дмитрий57 Завсегдатай 1685 796 Орёл 3 дн.	Ответить
	Kali Man Там самомесное железо на лимонке не убирать в холодило - оно быстро побуреет и получится непонятная жижа Нормальные хелаты сложно сделать в самомесе, поэтому покупаю готовые. Kali Man Там Фирменные тоже меняют цвет и осадок появляется, если не холодильнике Не замечал, меня все устраивает.
	2023-10-3030/10/2023 20:28:19 #3115364

Kali Man Там На премодерации 1270 681 1 года	Ответить
	Дмитрий57 Я по «ершовскому» рецепту делаю: купорос-лимонка-вода… Для таких «чайников», как я: предельно просто и максимально быстро, через три недели повторить… Тем не менее Ершов пишет, что это чуть ли не самая усвояемая форма железа с единственным «критическим» недостатком - срок «жизни» ни туда ни в красную армию… зы: у меня и фирмА есть, микро месить - это на любителя, мне проще денежку отдать за готовый продукт на полгода. Изменено 30.10.23 автор Kali Man Там
	2023-10-3030/10/2023 20:35:24 #3115365 Нравится Дмитрий57

Дмитрий57 Завсегдатай 1685 796 Орёл 3 дн.	Ответить
	Kali Man Там микро месить - это на любителя, мне проще денежку отдать за готовый продукт на полгода. Вот и я к такому мнению пришел. Я железо на трилон-Б делал, в осадок выпадало если трилона не долить, а много тоже плохо, накапливается. Микро + Железо на 360 литровый аквариум примерно 1500 рублей в год.
	2023-10-3030/10/2023 20:41:33 #3115369 Нравится Kali Man Там

Алекс 56 Завсегдатай 1940 2267 49 сек.	Ответить
	Kali Man Там Микро покупаю готовое. До конца использования осадка или помутнения нет. Цвет темнеет, но это нормально, микро остаётся пригодным. Остальные нитрат, фосфат, калий, магний, урея всё делаю раздельно не смешивая в одной бутылке. Никаких хелатов и консервантов не добавляю. Развожу каждое удо по литру. Ни осадка, ни помутнения до конца использования не наблюдаю.
	2023-10-3030/10/2023 20:43:16 #3115370 Нравится Kali Man Там

Kali Man Там На премодерации 1270 681 1 года	Ответить
	Алекс 56 Так Вы микро и железо в холодильнике же храните, верно ? А я спрашивал, как его дозатором подают при комнатной температуре, точнее - какой в этом смысл, если в тепле они изменяются ?
	2023-10-3030/10/2023 20:48:01 #3115371

Алекс 56 Завсегдатай 1940 2267 49 сек.	Ответить
	Kali Man Там Микро у меня с железом, литравая бутылка хранится в аквариумной тумбе. Но я в неё каждый день не лезу. Отливаю в маленькую из под таблеток с широким горлышком, удобно набирать шприцем до дна. Хватает где-то на неделю. И так со всеми удо, которыми часто пользуюсь. Сейчас стал брать микро в 5 л канистре. Так выходит почти в двое дешевле чем в мелкой таре в пересчёте за литр. Уже использую вторую канистру. Храню канистру в кладовой, которая находится в подвальном помещении. Там зимой и летом прохладно. Самодельное железо с марганцем без проблем хранил более года в холодильнике. По моему тут важней не холод, а хелаты. Я делал железо с магнием не на слабых органических халатах. Использовал EDTA, HEDTA, DTPA. Производитель микро тоже использует подобные хелаты. Изменено 30.10.23 автор Алекс 56
	2023-10-3030/10/2023 21:29:16 #3115385 Нравится Kali Man Там

Серый Т Свой на Aqa.ru 3284 1485 15 дн.	Ответить
	Nike Borzov Надеюсь поняли, я раз в неделю месил, кто-то в месяц, мне надо было чистить.
	2023-10-3131/10/2023 03:11:53 #3115411

Nike Borzov Посетитель 151 18 7 мес.	Ответить
	Серый Т Я так понял, если просто опустить трубки в воду, то чистить не придется
	2023-10-3131/10/2023 15:12:21 #3115476

Серый Т Свой на Aqa.ru 3284 1485 15 дн.	Ответить
	Nike Borzov Не знаю, они капают пару минут в сутки, затем остатки сохнут. Полностью, естественно не забиваются, выглядит неряшлево.
	2023-11-0101/11/2023 09:45:14 #3115634