Свой на Aqa.ru
|
Ваше отношение к гибридизации, вуализации, трансгенности и другим исскуственно поддерживаемым отклон |
Золотые рыбки, Ред Парроты, трансгенные данио кислотного цвета, меченосцы, которые так же похожи на меченосцев, как я на Марию Каллас. Как вы ко всему этому относитесь? Тема касается только рыбок, хотя тот же самый опрос можно затеять и про собак. |
|
#909946 |
Приветствую создание новых гибридов, красивые трансгенные окраски, новые формы и цвета плавников и прочее. Допускаю поддержание природных вариететов формы/цвета, не являющихся существенным отклонением основной линии и не влияющих на характерное поведение. Отрицательно. Природу надо беречь, а не разводить новые игрушки себе на радость. Мне без разницы - каждый выбирает, что ему больше нравится. Всё решает спрос. Это о чём вообще, не понял тему? |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Crossover Я положительно отношусь, (если это в разумных пределах). Ведь именно этим способом были получены большинство рыб, которые сейчас радуют нас своей яркостью и формой. Да и за большинство могу ответить (в него не входят опытные аквариумисты) - те же ред пэрроты пользуются неизменной популярностью у рядового покупателя, ведь сами понимаете - именно спрос рождает предложение. Я против покраски рыб иньекциями и против выведения стерильных особей и выведения явных уродств (молли баллон, рамирези балон), хотя вуалевость плавников явным уродством не считаю.....хотя себе бы не купила рамирезку вуалевую например. По мне естественный размер плавников именно этой рыбы смотрится наиболее гармонично. |
|
#909978 Нравится Вотерфил
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
argan13
А можно ли определить грань "явности" уродств. И не подходит ли под это определение треугольный незакрывающийся рот и форма тела рэд пэрротов? Если исходить только из популярности и спроса, то я думаю что при выведении в обозримом будущем каких-либо "неубиваемых" и необычных по окрасу, форме тела и т.п. существ, даже отдаленно похожих на рыбу, но приспособленных к содержанию в аквариумах, при хорошем пиаре, рекламных акциях и т.д . спрос на эти вновь выведенные существа может превысить существующий на попугаев, баллонов и т.д. А нужно ли это? На мой взгляд все это делается "изобретателями" для получения денег, больших денег. Мой ответ - НЕТ. Шутить с природой, родившей в том числе и нас, человеков, как минимум не этично. |
|
#910021 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Подавляющее большинство пород домашних собак и кошек являются такими гибридами, выведенными искусственно, и никого это особо не напрягает. Так что почему бы не быть и искусственно выведенным породам рыб? Проблема не в их наличии, а в том, что их зачастую продают под видом природных форм, например, тех же синодонтисов или гибридных малавийцев. |
|
#910506 Нравится Вотерфил
|
Посетитель
|
|
Каждый ответивший в этой теме, будет прав!!! Ведь сколько людей, столько и мнений! |
|
#910621 |
Постоянный посетитель
|
|
Я категорически "За". |
|
#910670 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Селекция новых форм, создание гибридов была всегда. Например современные сорта злаковых (пшеница), это что не гибриды?. Если бы человек не занимался отбором новых форм то мы бы оставались в каменном веке. |
|
#910682 Нравится 127
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Veta Вы эту статью имеете ввиду: http://www.tanganyik... Вопросы дикарь это или тот же вид рыбы, полученный от нереста в аквариумах по-моему не стоит на повестке дня. Опрос подразумевает отношение к гибридам, т.е. гидробионтам, полученным от нереста РАЗЛИЧНЫХ ВИДОВ рыб, в части своей не существующих (а для некоторых новых образцов и неспособных самостоятельно существовать) в дикой природе. К вопросу дикарь там, F1 или рыба своего разведения я отношусь абсолютно фиолетово. Я не разводчик и рыбой не торгую. Но если я приобретаю какую-нибудь рыбу, то я уже знаю, что этот вид, к примеру обитает там-то и там-то в таких-то условиях. |
|
#910693 |
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Veta Я думаю, что про рыб можно сказать ровно то же самое, особенно про цихлид, которые зачастую не настолько красивы, насколько умны. Каждый любит своих питомцев за что-то свое, особенное. И не так уж важно, собака это, кошка или рыба. Вой насчет гибридизации поднимают на западе. И то, в основном, только из-за боязни, что гибриды попадут в естественную среду обитания и вытеснят природные виды, или скрестятся с ними, так что исходного вида, как такового, вообще не останется. Еще они боятся, что им под видом природного вида будут доставаться гибриды. Их мнение тоже можно понять и принять. Вообще, каждый должен решать сам, хочет ли он держать исходный природный вид или гибридов. Сам процесс гибридизации объективно неизбежен. Хотя бы с теми же малавийцами, которых любители обычно держат в виде компота из разных видов в одной банке, а уж там они между собой как только не любятся, что в итоге дает смесь бульдога с носорогом, а потом эти мальки раздаются или продаются всем желающим. Такая случайная гибридизация, имхо, и представляет наибольшую проблему, т.к. вы, покупая не дикарей, никогда не можете быть на 100% уверены, что покупаете не гибрид. Синодонтисы -- почти все гибриды, о чем я уже писал выше, т.к. их как попало скрещивали еще не так давно. Но какова проблема с теми же рэд пэрротами, например, которые, во-первых, не дают потомства друг с другом, а во-вторых, всем и так известно, что это -- гибрид? Надо отделять мух от котлет, о каких гибридах мы говорим. |
|
#910734 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение ooptimum Вот именно! Не могу тут проголосовать, так как, мне кажется, что сами вопросы сформулированы и поставлены не вполне корректно. Так же, как и argan13, я обеими руками за разумную селекцию и потому никогда в моей воде не будет, к примеру, той же молли-баллон со смещением всех внутренних органов, что элементарно мешает нормальной жизнедеятельности рыб даже и в условиях аквариума. Но я категорически против обработанной гармонами, крашеной и тем более татуированной рыбы. Для чистоты выводов опроса, мне кажется, стоило бы эти вещи не валить в одну кучу, а сразу разделить. Ибо "трансгенные данио кислотного цвета" и классическая уже черная моллинезия-лира - совсем не одно и то же, да и к подобным результатам шли совсем не одинаковыми путями. Но всё это - дело рук человеческих и в природе не встречается. |
|
#910832 |
Свой на Aqa.ru
|
|
я категорически против.правда мое мнение складывается на примере группы рыб , которой я занимаюсь, в среде любителей радужниц гибриды не приветствуются |
|
#911046 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
не вижу ничего криминального в селекции и генетике. |
|
#911588 Нравится 127
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Проголосовал за первый пункт. сообщение ElLe Конечно трансгенные данио - это новые технологии. Но это тоже труд достойный уважения, хотя по времени и значительно более быстрый, чем многолетний отбор нужных особей. Но издевательсва типа татуажа и обработки вредными препаратами здесь нет. Работа то проводилась с молокой, а не с рыбой. Изменено 13.9.09 автор 127 |
|
#911803 |
Посетитель
|
|
Я проголосовала за "Приветствую создание новых гибридов, красивые трансгенные окраски, новые формы и цвета плавников и прочее." |
|
#911811 |
Свой на Aqa.ru
|
|
ElLe А в чём некорректность? |
|
#912521 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ребят скажите мне идиоту консервативному. ну каму могут нравится пучеглазые двуххвостые золотухи или эти смахивающие на платмасовых мутантов разноцветные бесполые попугаи. это же уроды. ведь скоро дойдет прогресс до того что с помощью генной инженерии буб делать рыб с перьями и когтистыми лапами или с двымя головами....... |
|
#917003 Нравится lorco
|
Посетитель
|
|
в природе очень много красивой "неосвоенной" аквариумистами рыбы. Создавать что-то исскуственно незачем. Тем более фантазии людей хватило только на 3 сотни видов карасей (иногда очень уродливых). незачем это все. А потом ищут природников, потому как наелись этой исскуственности. |
|
#918469 |
Посетитель
|
|
#918480 |
|
Постоянный посетитель
|
|
я конечно не против выведения новых пород, например гуппи, и др. но я не одобряю сильного изменения природной формы и окраски рыбы |
|
#918950 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Alpha Ну вообще было бы неплохо, чтоб регенерация была как у кишечнополостных, зрение как у сокола, цветовосприятие как у обезьяны, сила как у гориллы, ещё бы пару крыльев ну жить подольше. |
|
#919247 |
Постоянный посетитель
|
|
127 это что за стрекозёл получится?) |
|
#919626 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Какие проблемы? Да мы тут давно все селективные мутанты, гуманоиды и, вообщем, черт знает кто. Или кто-то хочет назвать себя австралопитеком? |
|
#919639 |
Постоянный посетитель
|
|
paln1 мы эволюционируем) мы же не светимся в темноте, не дышим под водой, не зелёные ^^ |
|
#919797 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Alpha Чего сразу стрекозёл? Я рогов не просил, и крылья можно не от насекомого. "не зелёные " - ну это смотря сколько выпить. |
|
#919830 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Alpha |
|
#919836 |