|
Свой на Aqa.ru
 |
Первостепенный фактор, влияющий на скорость роста травы |
|
Фактор, наиболее определяющий скорость роста, на ваш взгляд. Соотношение прочих факторов не столь важно - рассматриваем именно скорость, а не качество, габитус или водоросли (считаем, что прочие компоненты есть). Предположим, что в три "благополучных" аквариума посадили какую-нибудь длинноту. В аквариум №1 влупили света по полной. В аквариум №2 влупили газа по полной. В аквариум №3 налили компота для гидропоники. В каком из них трава рванёт вверх быстрее? |
|
|
14/01/2011 14:05:00
#1322239 Нравится AlexAlex
|
|
1. CO2 2. Свет 3. Удо 4. Земля 5. Бубен 6. Любой из тех, которого больше 7. Все одинаковы в равной степени 8. Знаю, но не скажу 9. Просто покажите результат |
|
Постоянный посетитель
|
|
Crossover ИМХО, свет.если аквас полностью засажен и много света, то растения могут обойтись и без удо и со2. |
|
|
14/01/2011 14:18:41
#1322247 Нравится afedorow
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Henes Не будем акцентировать на том, без чего могут или не могут обойтись. Обсуждаем только "тяговый фактор"  .
|
|
|
14/01/2011 15:12:02
#1322306 |
|
Посетитель
|
|
|
Систему можно для несколько упростить для ясности. УДО и СО2 обьединить - под названием "пища", тогда свет будет "энергия". Теперь представим, что мы строим два дома. На одну стройку завезли дофига кирпичей и одного строителя который кладет сотню кирпичей в день, а на другую дофига строителей, но каждый день даем им только 100 кирпичей. Какой дом будет построен быстрее? |
|
|
14/01/2011 15:25:24
#1322325 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Crossover Ты меня опросом повеселил.  Теперь я тебя: - при -40 влупим полный свет и радуемся - в кипящую воду побулькаем СО2 и в бубен. - выдернем траву из воды, подадим СО2 и посветим на неё "как надо"... Ответ прост - закон Либиха - закон ограничивающего фактора. Если перефразировать твой вопрос так: "что делать в первую очередь, если не растет трава в среднестатистической банке?" На мой "вкус" возможных ответов 2, в зависимости от КН воды. При высокой КН в первую очередь - СО2. При низкой - свет. Может даже не сам свет, а его спектр сначала. |
|
|
14/01/2011 15:30:26
#1322328 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Какой дом будет построен быстрее? Тот, где платят больше.  Тот, на котором немцы работают. Тот, который от винного магазина дальше. продолжить? 
|
|
|
14/01/2011 15:33:39
#1322332 Нравится afedorow
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
CrossoverПо мне так интересней сдерживающий фактор! Что надо давать по минимуму, что бы растения росли медленно, но с сохранением отличного вида?! |
|
|
14/01/2011 15:45:58
#1322343 |
|
Посетитель
|
|
TeteraЗначит выбираем вариант "Бубен" |
|
|
14/01/2011 15:50:40
#1322346 |
|
На премодерации, Кандидат в Советники
 |
|
сообщение Crossover Раз благополучных, значит в них все необходимое есть и сбалансировано, так? и строителей и кирпичей в достатке. Просто увеличиваем сверх меры один из факторов. Если рассматривать на ближайшую перспективу (скажем, неделю-две), то очень интересно, на мой взгляд Ответила "Свет". А потом надо создать опрос: "Какой из них быстрее загнется?"
|
|
|
14/01/2011 15:55:20
#1322352 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Belva ХАроший вопрос! Я даю достаточно света и СО2 и не даю NPK. Габитус травы нравится, скорость роста минимальная, банка чистая. НО... не все виды выживают - слабаки и нытики постепенно уходят, остаются "истинные арийцы". Вспомнил - остаются еще из слабаков маточные экземпляры-монстры. Их не так просто заглушить. Например увиранда с "лопухами" 100х40 (в банке 300литров )
|
|
|
14/01/2011 15:56:06
#1322353 |
|
На премодерации, Кандидат в Советники
|
|
Tetera Я делаю тоже самое + понижаю постепенно температуру
|
|
|
14/01/2011 16:12:05
#1322375 |
|
|
|
Crossover Некорректный вопрос, поскольку потребности у разной травы разные, например если теневыносливой дать свету, то она может вверх и не рвануть, а даже наоборот - уйти вниз или сдохнуть. Бывало у меня такое..... |
|
|
14/01/2011 16:50:19
#1322410 |
|
|
|
Премодератор, Советник
 |
|
|
СО2 без света не имеет смысла, свет приоритетнее, но качество растений без СО2 и питания в итоге будет неудовлетворительным - растения сначала активно пойдут в рост, потом будут мельчать и бледнеть. Однако, зависит это еще и от самих растений. Скажем, при питательном грунте и растениях, которые питаются преимущественно через корневую систему (эхинодорусы, криптокорины и прочие кустовые) - СО2 и удобрения не будут лимитирующим фактором для качества роста, при достаточном свете. А длинностебельные растения очень быстро отреагируют на дисбаланс. А если вспомнить тему этиолированных растений, то при достаточно длительном отсутствии света растения показывают наиболее стремительный рост, поскольку включается природый механизм, требующий доставить растение к источнику света, при этом, что скорость роста максимальная, сам рост ограничен запасом питательных веществ (глюкозы например) в самом растении.
|
|
|
14/01/2011 17:11:54
#1322422 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Я выбрал все одинаковы в равной степени, однако надо признать, что чаще других лимитирующим фактором всё же является свет, на втором месте биогены (в нашем случае удо, хотя роль удо гораздо лучше рыбы выполняют) и только на третьем СО2. Но если точно отвечать на вопрос опроса, то всё влияет одинаково, поскольку в природе всё взаимосвязанно. Это всё равно что спросить, от чего скорость конвейера консервного завода зависит больше, от того, как быстро подвозят посуду, от скорости подвоза сырья, от работниц конвейера или от того, как быстро успевают готовую продукцию забирать. Впрочем и тут закон Либиха работает, где самое слабое звено, там и скорость надо поднимать. А в акве чаще других слабым звеном является свет, хотя по разному бывает |
|
|
14/01/2011 17:24:04
#1322427 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Crossover Да, уж! Старый Новый год  дает о себе знать?  А что важнее для роста животного, включая человека, (не в смысле, без чего дольше протянет) вода, пища или воздух?  Какая пища важнее для человека, духовная или телесная, в смысле что бы человек быстрее рос? С уважением А.А. PS Первостепенным фактором роста будет тот, которого в данный момент не хватает. ИМХО Изменено 14.1.11 автор AlexAlex |
|
|
14/01/2011 19:18:03
#1322536 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Мне кажется, лучше всех смысл опроса поняла Art-NU. |
|
|
14/01/2011 20:06:49
#1322594 |
|
Посетитель
|
|
все одинаковы в равной степени, однако надо признать, что чаще других является Если перефразировать твой вопрос так: "что делать в первую очередь, если не растет трава в среднестатистической банке?" Хватит заниматься казуистикой и не нужно ничего перефразировать!)) Формулировка "все равны, но один чаще" и, тем более, "в первую очередь" в данном опросе являются абсолютно синонимичными используемому "первостепенный". Все прекрасно понимают что, первостепенность одного фактора совершенно не подразумевает полную ненужность других факторов, а только расставляет между ними приоритет. Просто проголосуйте и все. Вариант "за всех" требую считать попыткой увильнуть.))) |
|
|
14/01/2011 20:12:02
#1322600 Нравится Crossover
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
AlexAlex Глянем, что пишет Вика: Гигантизм (от др.-греч. γίγας, р. п. γίγαντος — «исполин, великан, гигант») — заболевание, возникающее у лиц с открытыми эпифизарными зонами роста (у детей и подростков) при избыточной секреции передней долей гипофиза гормона роста (СТГ). Характеризуется превышающим физиологические границы сравнительно пропорциональным эпифизарным (в длину) и периостальным (в толщину) увеличением костей, мягких тканей и органов. Патологическим считается рост у мужчин выше 200 см, у женщин — выше 190 см. То есть, замечание Dyaus имеет прямое отношение к человеку - чрезмерный рост является пороком. Вообще, трудно себе представить бурно вегетирующего или черенкующегося человека. Кому тут Новый год в ребро ёкнул?
|
|
|
14/01/2011 20:12:09
#1322601 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ФАП Лап Именно вот так! Спасибо за пояснения.
|
|
|
14/01/2011 20:14:17
#1322605 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
taisauti Тот, кто работал на конвейере, прекрасно знает, что скорость конвейера зависит только от скорости движения ленты (если таковая есть) либо скорости производственного цикла, заданной технологами. Любые "неподвозы" или нерасторопность "роботов" караются снижением зарплаты вплоть до увольнения. |
|
|
14/01/2011 20:16:56
#1322606 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Crossover Владимир, ключевой фразой было не Старый НГ, а: сообщение AlexAlex А НГ похохмить, не меня одного этот опрос повеселил. Ну не понятен мне смысл подобных опросов (если не для хохмы), ответы на которые изначально каждому ясны, даже мне, не специалисту по растениям. Посмотрите результаты опроса. При прочих равных, свет! Не поверю, что такой специалист по растениям как ВЫ (или кто то иной) узнает что-то новое, ознакомившись с результатами этого опроса. Для этого и "Вику" спрашать не надо, и о скорости конвейера рассуждать, и кто "лучше всех смысл опроса поняла", смысла то как раз не вижу. ИМХО Или я просто чего то не понимаю.  С уважением А.А. PS Вот и попытался Вас "спасти", на Новый год списать, а Вы не смогли даже "себе представить бурно вегетирующего или черенкующегося человека". Изменено 16.1.11 автор AlexAlex |
|
|
14/01/2011 21:27:23
#1322697 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение CrossoverНу так я же не случайно этот пример привёл, всякое приходилось и самому на конвейере работать будучи студентом на консервном заводе на летних работах и уже будучи преподователем, контролировать тех самых студентов за нерасторопность при каждой остановке конвейера. Впрочем я вас понял, в идеале конвейер нашего аквариума не должен останавливаться, но вот что задаёт нужную скорость этого конвейера? Вокруг чего все прочие факторы должны плясать? Чаще всего свет, но бывает что и другое, в разогнанных травниках это может быть и УДО и СО2 |
|
|
14/01/2011 21:44:16
#1322725 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Вот упрощенные варианты разных конвейеров, без учёта возможного цветения и прочих побочных явлений |
|
|
15/01/2011 14:02:08
#1323304 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
Какой-то странный опрос. |
|
|
15/01/2011 21:47:19
#1323833 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Sebbb Тогда и надо было за свет проголосовать! Опрос как раз на тему первой (именно первой, а не единственной) скрипи. P.S. Лично я проголосовал за равнозначность всех факторов ( бубен не в счет) поскольку считаю совокупный рост достигается учетом всех фактроров, а не одного. Важность наличия других факторов никто не отрицает. Голосуют кто из них ПЕРВОстепенный, а кто ВТОРОстепенный. |
|
|
15/01/2011 21:56:35
#1323841 |
Загружаю
форму....
