Что еще, кроме нитратов?

В одном из моих аквариумов никак не поднимаются нитраты.
100 литров. Аквариуму 1 год. Растения: эхинодорусы, папоротник, гигрофила, ротала, риччия, хемиантус 2 вида, глоссостигма, и еще несколько видов мелких растений. Акоруса, ивы, хлорофитума в нем нет.
Рыбки: около сотни гуппи (включая мальков), анцистусы молодые 3 штуки.
Казалось бы рыб уже более, чем достаточно. Однако именно в этом аквариуме тест совсем не обнаруживает нитраты. Вообще. Нитриты и аммиак отсутствуют тоже. Тест марганцовкой органики в воде не обнаруживает. Для сравнения: в малавийнике (тоже с растениями) к концу недели (перед подменой) нитратов 30 мг.
Растения растут нормально, голода не замечено.
Казалось бы живи и радуйся, про необходимость подмен в этой банке можно забыть...
Однако заметила следующую вещь. Если 2 недели и больше не менять воду, то при прежнем нуле нитратов у гуппи начинает появляться обтрепанность хвостов и некоторое (едва заметное) ухудшение самочувствия.
Вопрос. В чем причина? Похоже не только из-за нитратов мы меняем воду...
Что может накапливаться в аквариуме, если НЕ накапливаются нитраты?
И главное, с чем это связано? Т.е. почему нитраты не накапливаются, а это "нечто" накапливается?
Фосфаты? Откуда так много может быть фосфатов при низких/быстро усваивающихсся нитратах?
Спасибо за ваши мнения.

Еще раз о подмене воды...

Нитраты-убийцы

Спасибо.
Значит, предположение о том, что это могут быть фосфаты не имеет оснований? Т.к. фосфаты усваиваются растениями, а вот кислоты, фенолы и т.п. - нет?

Что-то усваивается в том или другом виде, что-то накапливается. Как Вы, наверно, понимаете, вещества растениями потребляются в каких-то пропорциях, поэтому даже основные питательные компоненты, такие как нитраты или фосфаты, могут накапливаться при недостатке других элементов питания.

А фосфаты тоже могут накапливаться? Просто интересно. У меня копятся нитраты, кое где доходит до 20мг/л, а фосфаты выедаются полностью и оказываются лимитирующим фактором, если их не добавлять. Бывает ли наоборот, чтоб копились фосфаты, а нитраты выедались? От чего это зависит? Может быть бывают виды корма с низким содержанием нитратов, но высоким содержанием фосфатов?

Изменено 12-7-2005 автор bzdems

Говорят, что бывает вода с высоким содержаниеем фосфатов. Особенно где-то в США. Ну и в России, можно предположить, что где-то такие факты имеют место быть.
Вот там у людей, вроде бы, накапливаются фосфаты.

Основной источник фосфора в среднестатистических аквариумах- корм. Что касается накопления избытка фосфатов, то с этим, к сожалению, сложностей нет. Есть сложности с избавлением от них.

З.Ы. Еще одна сложность- это найти недорогой, но надежный тест на фосфаты.

сообщение Michael
З.Ы. Еще одна сложность- это найти недорогой, но надежный тест на фосфаты.

сообщение ИринкаЛ
Что может накапливаться в аквариуме, если НЕ накапливаются нитраты?
И главное, с чем это связано? Т.е. почему нитраты не накапливаются, а это "нечто" накапливается?
Фосфаты?

Позвольте не согласиться
А как же растения? Исхожу из того, что растения потребляют не только нитраты.
Т.е. фактически хотелось понять, что из поступающего с кормом и появляющегося в процессе жизнедеятельности рыб, действительно не усваивается растениями.
Хочется верить, что такого не так уж много, и что при достаточном объеме аквариума и количестве растений рыбкам нужны будут минимальные замены воды...
Ищу "дорогу к храму" - т.е. путь к гармонии

сообщение ИринкаЛ
Кстати, да. Давно хочу купить тест на фосфаты, но как-то не попадается.

сообщение ИринкаЛ
хотелось понять, что из поступающего с кормом и появляющегося в процессе жизнедеятельности рыб, действительно не усваивается растениями.

Ищу "дорогу к храму" - т.е. путь к гармонии c минимальными заменами воды...

сообщение Alek
...не вижу смысла совершенно в растительной банке со слоем грунта. Избыток фосфата сразу увидете в виде бороды при нуле нитратов...А вот на нитрат поточнее тест нужен, если есть тесты Тетры на нитрит и нитрат, описывал, как мерять нитритным тестом нитраты в диапазоне от 3 до 12,5 мг/л.

сообщение MHz
...представления о растениях таковы, что они усваивают питательные вещества в "минеральном" виде, т.е. в виде простейших ионов, в то время как рыбы выделяют их в составе "полупереработаной" органики...[/color]

сообщение MHz ...я вижу что большинство посетителей склоняются к мнению, что ... если образуется избыток чего-то значит либо этот избыток вносится отдельно от корма, либо нарушен процесс переработки корма в доступную растениям форму, либо какие-то из элементов выводятся из системы быстрее, чем усваиваются растениями, что мешает усвоению оставшихся...[/color]

сообщение ИринкаЛ
Кроме нитрифицирующих бактерий нужны еще какие-либо, недостаток которых Вы предполагаете в моем аквариуме?

Вы этим не согласны? Почему?

Видимо вот об этих "но" (системы Эдварда) Вы и хотите сказать? Говорите!

сообщение MHz
Читая различные ветки этого форума я вижу что большинство посетителей склоняются к мнению, что корм содержит сбалансированный с точки зрения растений состав элементов, и в идеале он должен полностью ими усваиваться.[/color]

сообщение bzdems
Совсем не сбалансированный состав (корм). У меня копятся нитраты. Проверено.

Я видел эти данные. Может быть не именно эту табличку, а какую-то другую таблицу содержания элементов в сущеной ботве. И еще табличку рекомендуемых концентраций элементов в аквариумной воде. Все здорово, только в сыром виде бесполезно. Что калия и железа мало, эта табличка хорошо показывает, а дальше много сложностей.

Обратите внимание, если соотношение фосфора к азоту около 3-х, то соотношение фосфата к нитрату будет уже около 2-х. Я химию последний раз учил в 82-м году в институте, поэтому не знаю, весь ли фосфор перейдет в фосфаты или часть его выпадет нерастворимым осадком в каком-либо другом соединении. В любом случае, на практике (моей практике) без добавления фосфора растения вегетируют минимум вдвое медленнее.

По вашей таблице выходит, что бором все запыпано должно быть, а я методом научного тыка выяснил, что бора мне серьезно нехватает. Удвоение его концентрации в самодельном удобрении здорово поправило положение.

И еще один момент, рекомендуемые концентрации элементов в аквариумной воде очень сильно расходятся со скоростью потребления этих элементов по многим позициям. Не забывайте еще и это.

сообщение ИринкаЛ

Зачем нужен тест на нитраты поточнее? Что нам (теоретически) даст понимание того, что нитраты есть, но всего, например 3 мг/л?

Если уж поставлен вопрос...
Есть в одной моей банке сухие кости!))))т.е они в ней уже мокрые и давно мокрые-больше 3 лет
бороды нет...

сообщение Alek
...ваш теннелиус выполняет роль буфера карбонатного...

сообщение user367
Если уж поставлен вопрос...
Есть в одной моей банке сухие кости!))))т.е они в ней уже мокрые и давно мокрые-больше 3 лет
бороды нет...

Вода уже не такая желтая. Продолжаю частичные подмены раз в 3 дня. Убран из аквариума фильтр (акваэль-3, бестолковый, маленькие губки, сильный напор). Нитчатка вроде не размножается. У хемиантуса некоторые листочки слегка желтоватые. Начала подливать УАР (тот, который желтый). Бороды немного, лежит клочьями на крунте, легко собирается шлангом при подмене (т.е. это отмершая борода, не приросшая).
Кормлю рыбок усиленно - чтобы удобрений больше производили
Кто-нибудь в курсе - УАР действительно портится со временем? Я не знаю сколько моей бутылке - она без даты производства... российское, даже дату не поставили

ну вот и ссылка Alek - а, оказывается рядом совсем: А кому-нить надо определение нитратов от 0-3 мг/л с нитритной градацией?

"Вообще, ваш теннелиус выполняет роль буфера карбонатного, только по ПЭ (питательным элементам). "

По питательным элементам . Не выбрасывайте слова из песни , пожалуйста.

Теннелиус, ввиду его большой биомассы и прироста недопускает переизбытка ПЭ в почве, как следствие препядствует диффузии в толщу воды к бороде и нитчатке. Пока вы не ворошили все было гуд. Как только теннелиус порушили и перемешали толщу воды с грунтовой пошла нитчатка.
Про помпу-она не окажет влияния , если выхлоп ее будет на 1-2 см от поверхности.