|
Постоянный посетитель
 |
Ихтик у африканских цихлид? Нужна помощь! |
|
Добрый день уважаемые аквариумисты! Итак, начну издалека. Цихлид запустил всей гурьбой на 12й день после запуска нового аквариума. Признаю, это было ошибкой, ведь биобаланс еще шаткий и неустоявшийся, а тут на тебе и 16 хвостов, которые активно выделяют продукты жизнедеятельности. Первое, что заметил в первый день - у многих рыбок были белые нитевидные выделения. Подумал, что гекс, вечером дал корм, замоченный в метронидазоле. На следующий день таких выделений практически не было, а еще через день рыбы стали испражняться как нужно. Метром кормил 3 дня. Казалось бы, все стало хорошо, рыба активная, аппетит превосходный, но не тут то было! С самого первого дня цихлиды почесывались о грунт, зевают. Пик этой чески был на 2-3 день.Списав это на качество воды (тесты на нитриты и аммиак к сожалению отсутствуют, а нитраты тогда показывали 10), начал делать замену воды с сифонкой грунта по 20 литров в день. Так же подмены были связаны и с мутью воде, как мне кажется из за перекорма (сильнее муть была на 2-3 день после запуска). Возможно, это очередная бактериальная вспышка. На данный момент мути практически нет. Также у многих рыб имелись и имеются проблемы с плавниками, как правило, грудными: они расщиплялись, на них что то белое, типа бактериалки. У кого то это проходит, у кого то появляется вновь. Сегодня самка макобе вообще практически не отрывает один плавник от тела, он сильно потрепан. Вчера, хуже того, на звездчатом трофеусе обнаружил белые крупинки на теле, немедленно отсадил. Из характерных симптомов пыло подергивание плавниками, зевал и чесался. Сегодня на одной из голубых зебр увидел крупинку(бугорочек) в области головы, у другой - на спинном плавнике еле заметные крупинки. Вся рыба ведет себя активно, кормом не плюется, единственное что чешется и появились эти крупинки. Подозрение на ихтиофтириоз. Фотографий рыбы к сожалению нет, так как она очень подвижная и пугливая, сфотографировать практически нереально. Прикреплю только общие фото аквариума.   Прошу помощи и дельных советов по лечению! |
|
|
20/08/2018 11:14:54
#2525604 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
20/08/2018 11:25:52
#2525606 |
|
|
|
Модератор , Советник
 |
|
cichlidfish рН высокий, на одной малахитке эффективность лечения будет недостаточно эффективной. Слишком быстро тогда разлагается. Делайте ежедневные подмены по 30% от объема воды, и потом после очередной подмены на ночь через день заносите лекарство, где в составе кроме малахитки присутствует и формалин - как в костапуре или пунктоле. Хорошо бы добавить что-то с хинином, или делагил, можно йодинол, можно фуразолидон - растений и креветок в аквариуме нет. Как часто заносить, в каких дозах, как долго лечить - почитайте у Ковалева http://aquariumok.ru... Изменено 20.8.18 автор Инед |
|
|
20/08/2018 11:29:46
#2525608 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Читаем первое сообщение Читал, но у меня почему то сомнения - ихтик ли это? Лучше побыстрее влить лекарство, или еще понаблюдать за развитием событий? Тут еще какая то бактериалка с плавниками. Костапур помогает в этом случае? Биосистема еще не устоявшаяся, лекарствами ее не добью ее окончательно? Делайте ежедневные подмены по 30% от объема воды Воду из под крана можно лить? В прошлой банке смело лил водопроводную, но там было все благополучно.. И еще, хромиса отсаженного в общий котел кидать при лечении? |
|
|
20/08/2018 11:40:16
#2525610 |
|
Модератор , Советник
|
|
cichlidfish Тогда лучше только делагил с иодинолом cichlidfish Этими (кроме фуразолидона) - не добьете, но негативное влияние будет конечно. Подменами лечится cichlidfish Вы лучше знаете, какая вода в водопроводе. Если с хлором, то опасно без отстаивания. А кондиционеры с лекарствами нельзя. Пробуйте медленной струйкой и смотрите по поведению рыб. Если что, прекратите. cichlidfish По желанию. Можно и отдельно лечить |
|
|
20/08/2018 11:46:56
#2525613 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Тогда лучше только делагил с иодинолом Про делагил в топике про ихтик увидел, а вот иодонол... Если не сложно, распишите эту схему тут. Про делагил пишут, что рыба им травится. Да и лечение дольше. Может, все таки костапур влить? Хотя тоже время нужно бактериалку вылечить. Сейчас посмотрел на зебру - точно крупинка около головы. Ну и с плавниками у многих просто беда. |
|
|
20/08/2018 12:00:17
#2525619 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
cichlidfish По йодинолу здесь найдете http://aquariumok.ru... От бактериалки тоже поможет А делагил - как и все остальные лекарства. Если пользоватся по схеме, то помогает. Протравить можно всемы лекарствами. |
|
|
20/08/2018 12:06:40
#2525621 Нравится Марк11
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
cichlidfish Не верно пишут, если соблюдать пропорции то отличное средство от ихтика..Траву да, делагилом можно положить, но в вашем случае об этом можно не переживать. |
|
|
20/08/2018 12:18:43
#2525627 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Если пользоватся по схеме, то помогает. Таким образом схема будет выглядеть так: -Делагил 1 таблетка (250 мг) на 30-50л воды, второе и последующие внесения в дозировке 1т на 120л воды + подмена воды 25-30% и сифонка грунта -Йоданол 10 мл на 100 л три-четыре дня подряд, затем не чаще чем 1 раз в три дня Все ли верно? Кормление в обычном режиме проводить? |
|
|
20/08/2018 12:20:14
#2525628 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
cichlidfish Кормить как обычно. Так, как аквариум незапущен, то подмены ежедневные, а не через день. По 30%. А лекарства через день. cichlidfish Делагил 1 таблетка на 25 литров, в 1, 3, 5 -день. Начиная от 7-ого и дальше уменьшить дозу - 1 таблетка на 40 л Йодинол - 1 мл на 5л или 20 мл на 100 л первые 3-4 дня, дальше 10 мл через день Изменено 20.8.18 автор Инед |
|
|
20/08/2018 12:30:26
#2525633 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Инед Спасибо за столь быструю помощь! По мере поступления вопросов и по ходу лечения буду писать результаты! |
|
|
20/08/2018 12:34:42
#2525636 |
|
Посетитель
|
|
|
Если рыбки Вам очень важны и ценны, то SERA Protazol. Однократное применение позволит убить ихтик и цисты этого гада. Быстро и очень действенно. Другими препаратами лечение неделя! |
|
|
20/08/2018 14:12:14
#2525677 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
IvanSH Ваше сообщение увидел поздно. Уже купил делагил и йодинол. По поводу содержания аммиака/аммония в воде. Сделал тест нилповский. По зеленой шкале при pH 8 тест показал что то среднее между 2 и 5, больше к 2. Получается концентрация аммиака между 0,109 и 0,272 т.е. достаточно высокая. Выводить так понимаю тоже подменами? Температура в банке 30 градусов - не слишком ли высокая для ихтика? Или возможен такой вариант что ихтик есть, но его развитие угнетает высокая температура? На данный момент вижу только одну крупинку на зебре и все. Что с хромисом - не знаю, отсадник из пластика и что то разглядеть там невозможно. Вот и думай, вносить делагил или не вносить  Если внесу, даже если как профилактическую меру - рыба не загнется? А вот плавники лечить надо йодинолом, там без вариантов. |
|
|
20/08/2018 16:31:08
#2525716 |
|
Модератор , Советник
|
|
cichlidfish Это очень много. Разбавляйте подменами до 0.5 и ниже. Только потом можно заносить лекарства. Прекратите кормить на пару дней. Протазол хорошее лекарство от простейших, но далеко не чудо средство. Уже не на всех ихтиофтириусов влияет так, как это было прежде, тоже иногда Протазол помогает, а иногда нет. Пользоваться можно в чистой воде, в запущенных аквариумах без проблем по аммонию, нитритам. Чтобы не протравить рыб, с этим препаратом делается очень даже объемные подмены, сразу до половины и больше. Совместно других лекарств тогда не применяет. А здесь аквариум только еще в процессе запуска. Дополнительно антипротозойному эффекту нужно и антибактериальное влияние, и за одно не особо губящая сам запуск - бактерий - нитрификаторов. Нужно лекарство достаточно активное при высоком рН. Этим требованиям тогда лучше соответствует делагил с йодинолом, чем протазол. И лечение получается значительно дешевле. Лечить или не лечить от ихтика уже прямо сразу - выбор Ваш. Риск всегда. В проблематичной воде особенно. Но в самом начале, с первыми приметами занесенные лекарства всегда помогает быстрее и курс лечения получается значительно короче. |
|
|
20/08/2018 17:34:51
#2525730 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
cichlidfish +30 гр температура - самое то для убийства ихтика. На этом форуме уже обсуждался сера протазол профессионал: Лекарство против Ихтиофтириоза - sera med Professional Protazol Изменено 20.8.18 автор vladi-og |
|
|
20/08/2018 18:08:22
#2525742 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
vladi-og Повышение температуры это довольно устаревшая рекомендация, оставшая еще с тех пор, когда рыбы были исключительно местного российского разведения. Она годится, если рыбы заражены "местным" ихтиком. Но вместе с рыбами, приехавшими из ЮВА в наших аквариумах появились и тропические формы ихтика. Вот от них повышение температуры не только не спасает, но и вредит. |
|
|
20/08/2018 18:13:31
#2525743 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Марк11 Вообще то высокая температура нужна только для того, чтобы все паразиты покинули свои цисты - высокая температура их на это провоцирует. И хотя сера протазол профессионал убивае паразитов в их цистах, но в форме "бродяжек" это лекарство убивает их значительно быстрее - чем укорачивает время лечения и в этом случае внесение всего один раз лекарства в аквариум как правило бывает вполне достаточно. Далее, ну не всем везет жить в Москве, я например поживаю  в Израиле, догадайтесь на раз - у нас какой ихтик, ваш северный, или тропический?
|
|
|
20/08/2018 18:40:56
#2525747 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
20/08/2018 18:43:47
#2525748 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Марк11 А причем тут Барнаул? Ну Вы же сами упомянули про "тропический ихтик", при чем цитируя меня и отвечая мне, а не Т.С., вот я и упомянул себя, хорошо, расшифрую - тропический ихтик я успешно лечил несколько раз именно поднимая температуру и внося по инструкции сера протазол. Изменено 20.8.18 автор vladi-og |
|
|
20/08/2018 18:50:43
#2525749 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
vladi-og Вот что пишет В.В. Ковалёв по этому поводу: "Лечить рыб от ихтиофтириоза можно несколькими способами, причем самые старинные из них в связи с широким распространением тропических форм возбудителя этого заболевания, практически утратили свою актуальность. Так, в соответствии с традиционным рецептом лечения "манки", надо поднять температуру воды до 32°С и посолить воду в аквариуме до концентрации 2 г/л (столовая ложка поваренной соли на 10 л воды). В случае с заражением рыб расами ихтиофтириусов, происходящих из умеренных широт (то есть нашими "отечественными") это действительно поможет, ну а если рыбы поражены тропическими формами? Высокая температура будет им только на руку, они её прекрасно перенесут, а размножаться будут еще быстрее. В то же время в очень теплой воде содержание кислорода заметно снизится и больные рыбы будут испытывать кислородное голодание. Если ихтиофтириусы успели повредить жабры, поселившись на них, то подъём температуры воды, скорее всего, приведет к быстрой гибели больных рыб." Изменено 20.8.18 автор Марк11 |
|
|
20/08/2018 18:52:48
#2525750 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Марк11 Ну я ведь писал - для чего нужна высокая температура воды! Хорошо, еще раз, она нужна именно для ускорения жизненного цикла ихтика и без разницы местного он происхождения, или тропического. Это было особенно актуально до появления сера протазол, но сера протазол убивает ихтик и в цистах. Но бродяжек он просто убивает быстрее, чем сокращает срок лечения (одно внесение). Далее, а кто мешает увеличить аэрацию? Кто мешает внести в акв воду перекись водорода в нужном количестве? https://fanfishka.ru... "Практика-критерий истины" и Да "Не создай себе кумира", хотя бы даже и из Ковалева (испуганно оглядываюсь). За сим я откланиваюсь, дальнейший спор считаю контр продуктивным и совершенно не нужным. Будьте здоровы Изменено 20.8.18 автор vladi-og |
|
|
20/08/2018 19:07:15
#2525753 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
20/08/2018 22:51:34
#2525857 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Всем добрый день!  Остальные рыбки в нормальном состоянии, хромиса пустил в общий, на нем тоже ничего не наблюдаю. Плавникам немного получше, чувствуется что работает йодинол. Сегодня подмену воды тоже проводить и вливать йодинол? |
|
|
21/08/2018 08:19:56
#2525918 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Итак, продолжаю подменивать воду. Вчера вновь влил йодинол.   |
|
|
22/08/2018 08:48:10
#2526265 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
cichlidfishУ тебя там аммония выше крыши, а ты болезнь ищешь. До лечи от ихтика и воду приведи в порядок. Чешутся как и от азотистых, так и от паразита. Плавники это все ерунда, ни вижу ни чего страшного, бывает и при ихтике, когда точки на плавниках. От делагила кстати тоже могут плавники расщиплятся Изменено 22.8.18 автор andreeeej |
|
|
22/08/2018 09:03:06
#2526269 |
Загружаю
форму....
