Форум Аквариумистов
» Нагреватели, компрессоры, оксидаторы » Измеряяем производительность аквариумного компрессора
|
Свой на Aqa.ru
 |
Измеряяем производительность аквариумного компрессора |
|
За идею методики измерения спасибо Алекс 56  ПЭТ бутылка, на стенке которой нанесена метка 0,5 литра. Бутылка полностью заполнена водой, плавает в ведре с водой. Шланг от компрессора снизу вставлен в бутылку и качает в неё воздух. Сначала на бутылку была навернута крышка с утяжелителем — гайкой. В отверстие в крышке пропущен шланг. Долго не мог понять, почему компрессор не качает воздух в бутылку.  В дальнейших измерениях крышка с гайкой уже не участвовала, шланг был вставлен в горловину бутылки просто так. Без утяжелителя несколько неудобно, надо ловить бутылку рукой, зато ничего не мешает вытеканию воды из бутылки. Методика измерения. Напоняю бутылку водой полностью, переворачиваю горловиной вниз, снизу в горловину вставляю шланг от компрессора. Включаю компрессор и секундомер, компрессор через шланг качает воздух в бутылку, бутылка всплывает, в момент достижения метки в 500 миллилитров выключаю секундомер и компрессор. Точность измерения не очень высока - бутылка широкая, пузыри мешают определить момент достижения отметки, но это значительно лучше, чем на глаз оценивать производительность по размеру колебаний пластин и шуму от компрессора. Методика обработки результатов эксперимента стандартная. Три и более не сильно расходящихся результата измерения усредняются. В измерениях участвовали три компрессора. 1. Пьезокомпрессор Prime. Куплен мною новым, в 2020 году. Если я правильно определил модель, то PR-4104.  2. Schego Optimal №1 Куплен мною новым, более десяти лет назад. В своё время долго качал воздух через "гребёнку" на несколько небольших аквариумов. Визуально колебание пластин привода мембран слабое. По ощущениям поток воздуха от него слабоват. Почему — не знаю. Акустический шум слабый. 3. Schego Optimal №2 Куплен на Авито. Дата изготовления компрессора неизвестна. Предыдущий хозяин сообщил, что компрессор падал в аквариум, но тем не менее рабочий. Полностью перебрал его, почистил. Визуально колебание пластин привода сильное, но и шум от него существенно больше, чем от №1 У обоих компрессоров Schego Optimal регулятор потока воздуха открыт полностью. Результаты измерений: 1. Пьезокомпрессор Prime. Время наполнения 500 мл — 110 секунд. 4,54 мл в секунду. Измеренная производительность 16 литров в час. Паспортная мощность 18 литров в час. С учётом погрешности измерений неплохая точность. Если бы ещё этот пьезокомпрессор был абсолютно бесшумным, как обещано, цены бы ему не было. 2. Schego Optimal №1 Время наполнения 500 мл — 170 секунд. 2,94 мл в секунду. Измеренная производительность 10 литров в час. Паспортная мощность 250 литров в час. Не зря я чувствовал, что этот компрессор совсем не тянет. 2. Schego Optimal №2 Время наполнения 500 мл — 59 секунд. 8,48 мл в секунду. Измеренная производительность 30 литров в час. Паспортная мощность 250 литров в час. Очень с трудом я себе представляю, как новый Schego Optimal будет качать воздух с производительностью 250 литров в час. Изменено 23.6.24 автор MTumanov |
|
|
23/06/2024 23:00:25
#3155990 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
MTumanovСпасибо Вам за описание процессов. Но зачем такие заморочки ? (вопрос риторический) Изменено 23.6.24 автор gray13 |
|
|
24/06/2024 02:34:38
#3156012 Нравится MTumanov
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
MTumanov Для большей об’ективности , было бы не лишним заменить на «уставшем» компрессоре мембраны…  https://www.aqua-sho... Изменено 23.6.24 автор sokolik67 |
|
|
24/06/2024 02:45:23
#3156013 Нравится MTumanov
|
|
Постоянный посетитель
|
|
MTumanov Приобрёл тоже подобный, так шума там больше от самих пузырьков, чем от компрессора. Очень нравится и в сравнении с многими обычными китайскими он можно сказать бесшумный😁   Если будет у меня на это время, тоже проведу замер по Вашей методе👍 |
|
|
24/06/2024 05:07:01
#3156019 Нравится MTumanov
|
|
Завсегдатай
|
|
MTumanov Думаю, что была ошибка в измерениях. По всей видимости, вода выдавливалась под давлением, а не спокойно выходила. Проверил у себя на компрессоре АЭН-4 из 1974 г. Вытесняет воду из 1 л. банки за 15 сек., т.е. за 1 минуту качает 4 литра воздуха. |
|
|
24/06/2024 07:10:00
#3156020 Нравится MTumanov
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Нам не столько важна производительность, как давление, создаваемое компрессором. |
|
|
24/06/2024 11:22:06
#3156028 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
gray13 Во-первых, привычка к методически точным и повторяемым измерениям. Это уже неизлечимо, извините. Я испытываю эстетическое наслаждение от самого процесса разработки методики и его реализации. Во-вторых, мне по ощущениям сложно оценить разницу между расходом 10 литров в час и 30 литров в час. А тут уже в цифрах, и всё сразу понятно и несопоримо. Опять же, привычка не доверять своим ощущениям, а доверять приборным методам измерения. |
|
|
24/06/2024 11:44:35
#3156034 Нравится Sergey PAT_A
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Hedin Давление, создаваемое компрессором, тоже достаточно легко измерить. Присоединить на выход компрессора U-образную трубку (стандартный воздушный шланг), заполнить её водой, замерить на какую высоту компрессор сможет поднять столб воды, пересчитать миллиметры водяного столба в стандартные единицы давления (миллибары). Можно проще - найти манометр для газовой среды с небольшим пределом измерения, но мне такие манометры пока не попались. Манометр найти проще, чем расходомер. И манометр в теории должен быть дешевле, чем расходомер. Изменено 24.6.24 автор MTumanov |
|
|
24/06/2024 11:57:34
#3156035 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
sokolik67 Да, спасибо, видимо так и попробую для начала. Если эти ремкомплекты ещё поставляются в Россию, или остались на складах. Даже интересно, неужели резина мембран со временем настолько теряет эластичность, что это так сильно влияет на производительность компрессора. |
|
|
24/06/2024 12:09:14
#3156037 |
|
|
|
Модератор , Советник
 |
|
Hedin Интересно, почему? Давление воды в аквариуме высотой аж 1м - всего 0.1 атмосферы. Нет никаких проблем прокачать. А вот количество воздуха вроде как раз и имеет значение. |
|
|
24/06/2024 12:18:12
#3156039 Нравится MTumanov
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Алексей Черняев Да, пьезокомпрессор самый тихий, из тех что у меня есть. Но не бесшумный полностью, как обещают в некоторых рекламных проспектах. Хотя поначалу, когда я его достал из коробки, был абсолютно бесшумным. Хотел его разобрать, но он похоже склеен, или защёлки очень тугие. |
|
|
24/06/2024 12:29:58
#3156041 Нравится Алексей Черняев
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
MTumanov https://aliexpress.r... |
|
|
24/06/2024 12:34:01
#3156042 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
|
24/06/2024 12:37:08
#3156043 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Дамир184 Увы, диапазон измерения этих расходомеров для аквариумного компрессора не подходит. Максимум 30 литров в час (LPM). Желательно от 0 до 400 литров в час одним прибором. Ну или хотя бы частями перекрывать этот диапазон. |
|
|
24/06/2024 12:51:51
#3156047 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
 |
|
MTumanov У меня примерно так же вышло, от 50 до 55 секунд. Правда компрессору уже лет 10 и работает круглосуточно, да и измерения я проводил через длинный шланг метров 5. Но все равно как то слабенько, хотя если перекрыть, избыточное давление создает нормально. Полагаю что от времени, мембраны задубели, в общем размах вибраций стал ниже, давление накачивает но производительность упала. Конечно 250 л/ч, цифра скорее всего рекламная, измеренная в идеальных условиях. Но попался график зависимости производительности от давления.  Даже при 0.1 бар должен выдать более 100 л/ч. А на деле получается что в холостую не выдает и 50. Странно, не ожидал такого, вот бы новый измерить. |
|
|
24/06/2024 12:53:34
#3156050 Нравится MTumanov
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K Проблем прокачать нет, но производительность на глубине 1 метр падает почти в два раза.  |
|
|
24/06/2024 12:56:53
#3156052 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Alex Livci Я проводил измерения через шланг длиной три метра. Для нового пьезокомпрессора измеренные показания на том же самом шланге длиной три метра согласуются с паспортными. Так что шланг, конечно, добавляет сопротивление, но не в десять же раз. |
|
|
24/06/2024 13:05:47
#3156056 |
|
Модератор , Советник
|
|
MTumanov Ну, метра обычно ни у кого и нет  . Даже в сысоком аквариме с учетом грунта и размера самого распылителя даже полметра есть мало в каких аквариумах.
|
|
|
24/06/2024 13:07:09
#3156057 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Alex Livci Можно посчитать максимальную теоретическую производительность. Измерить диаметр и высоту камеры под мембраной, примерно прикинуть размах колебаний мембраны, умножить на частоту колебаний 50 Герц. Как-то я не очень верю, что у нового компрессора будет производительность 250 литров в час. Терзают меня смутные сомнения. |
|
|
24/06/2024 13:11:23
#3156058 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ЕвгенийН Измеренные значения для пьезокомпрессора согласуются с паспортными данными, которые для него указаны. Бутылка по мере наполнения воздухом всплывала. Столб воды в ведре, конечно, создает сопротивление, но не в десять же раз. Тут что-то с компрессорами Schego. Тем более, что уже не у меня одного для этих компрессоров такое существенное несовпадение измеренной производительности и паспортной. Текущая гипотеза - падение эластичности мембран со временем. Изменено 24.6.24 автор MTumanov |
|
|
24/06/2024 13:32:05
#3156060 |
|
Завсегдатай
|
|
MTumanov «… Терзают меня смутные сомнения…» Вот меня теперь тоже… придется мерить использовав предложенную методику , но надо же учитывать сопротивление распылителя , обратного клапана , длины шланга (у меня 2,5м) , глубины погружения распылителя (65см) , в моих условиях SCHEGO WS2 , по количеству выдаваемого в аквариум воздуха , выглядит просто монстром , создает водоворот (на полной мощности) , по сравнению с PRIME PR-AD-6000, 2,8Вт, 36 л/ч и Акваэль (модель не помню , но число 300 там есть ) , причем выход примерно на половину прикручен , возможно фишка в том , что бы компрессор имел способность создавать стабильное давление с нагрузкой , а не некий об’ем воздуха просто на выходе. Ведь без нагрузки на обратный клапан (не знаю есть ли он в самом компрессоре), мембраны будут просто трястись в воздухе…, с одинаковым давлением с обоих сторон…, выходная камера создает нагрузку , но видимо не достаточную…, может отсюда и такие низкие показатели производительности? Все имхо… И кстати , чем больше прикручен выход , тем меньше шум. Изменено 24.6.24 автор sokolik67 Изменено 24.6.24 автор sokolik67 |
|
|
24/06/2024 13:55:39
#3156062 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
MTumanov Это сильно от модели зависит. Не все способны метр прокачать. Просто опуская поднимая в акву шланг с одетым распылителем зачастую просто глазами видно как по мере погружения количество пузырьков уменьшается, увеличивается. Евгений прав, на способность качать воздух при повышенном давлении нужно обращать внимание. Многим нашим компрессорам хватает глубины 25-30см чтоб значительно провалить производительность. Хотя, не знаю как это у новых моделей. Давно новые не покупал. Constantin_K Собственно и пром расходомеры и в лабораториях в основном по такому же принципу работают. Точность неплохая. От Т практически не зависит. Другой недостаток. Такой расходомер не сделать на широкий интервал расхода воздуха, чем шире тем сильнее точность проваливается. Но на заранее примерно известный расход, на плюс минус относительно узкий участок всегда можно подобрать нужный. При сниженных требованиях к точности встречаются и с довольно широким интервалом измерения. Модельный ряд для таких конструкций ряд очень широкий. |
|
|
24/06/2024 14:02:14
#3156063 Нравится MTumanov
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
MTumanov Измерил еще раз, исключил возможные утечки и краники длинной магистрали. То есть взял голый компрессор и метр шланга. Объем в 500 мл наполнялся за 15-17 секунд. С надетым распылителем, 25 секунд. Вероятно, по мере старения, падает не только эластичность мембран, но магнитное поле, то есть теряется полезная мощность. Там же магнитики приклеены на вибро-качелях, может они уже того от времени и температуры. |
|
|
24/06/2024 16:16:59
#3156079 |
|
Завсегдатай
|
|
MTumanov Самому стало интересно. У меня есть два компрессора. Им не меньше 10 лет, но пользовался ими мало. Замеры делал в 200 литровом аквариуме для набора осмоса. В качестве мерных ёмкостей стеклянные банки, выбрал такие, чтобы в них влезло заявленный объём за минуту. Не влезло, взял банки более большие и сделал метки. Замеры делал без нагрузки, только компрессор и шланг. Компрессоры Air Flow 1 и Air Flow 2. 1. Air Flow 1. Заявлено: 2 ватт, 1,6 л/мин, 96 л/час. Выдал: 2,65 л/мин, 159 л/час. 2. Air Flow 2. Заявлено: 4 ватт, 2 по 2 л/мин, всего 4 л/мин, 240 л/час. Выдал: каждый из двух выходов по 2,5 л/мин. Оба выхода соединённые через тройник дали 5 л/мин, 300 л/час. Тоесть, по моим замерам без нагрузки, оба компрессора выдали больше заявленных. Компрессора убрал, фото забыл сделать. Фото из интернета Air Flow 1.  |
|
|
24/06/2024 17:04:16
#3156083 Нравится MTumanov
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Alex Livci Знал, что распылители проваливают производительность. Но, что аж на треть, не ожидал, что так много. Если не сложно проврете как меняется производительность сняв родную крышку компрессора. У меня в памяти сидит, что она тоже изрядно отъедает производительность. Без неё сильнее шумят, но и качают поболее. |
|
|
24/06/2024 17:13:13
#3156084 Нравится MTumanov
|
Загружаю
форму....
