Форум Аквариумистов
» Болезни » У оранды красное пятно на боку и как-будто подраный хвост с кровоподтёками
|
Посетитель
 |
У оранды красное пятно на боку и как-будто подраный хвост с кровоподтёками |
|
Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)
Aquael Pearl 80 панорамный (102л, 80см*35см*40см) Время с его запуска или перезапуска Запуск 5.5 лет, но это аквариум родственницы, сейчас вынуждены забрать больную рыбу к себе в новый пустой аквариум-отсадник 50л на лечение (т.к. у родственницы лечить нет возможности), и, надеюсь, в случае выздоровления оставить её в этом аквариуме себе насовсем. Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей В 102л сейчас: 2 золотые оранды, 1 целующийся гурами, 1 сом-коридорас. Растений нет, иногда кидали водоросли из травника. В 50 планируем только эту оранду. Кормление рыб: какой корм Tetra Betta Larva Sticks - 0.5 чайной ложки без верха, Tetra GoldFish Energy Sticks (их размачиваю в шприце перед подачей, сухих 2 мл. по объему), Tetra Pleco Tablets - 1 табл, хотим уменьшить до 0.5 табл. (т.к. полгода назад было два сомика, один из них умер, а корм оставшемуся не уменьшили), кормят один раз в сутки, один разгрузочный день в неделю - когда чистим стёкла аквариума Интенсивность и длительность освещения Нет его, кроме естественных косвенных лучей из окна Температура 25 Наличие фильтров и других вспомогательных устройств AQUAEL Turbo вроде бы 500 + на саму помпу крупносетчатая губка от Turbo 1000. Термонагреватель AQUAEL Comfort Zone 100W, компрессор Tetra APS50 В новый 50л планируем AQUAEL Turbo 500 и термонагреватель послабее. Сведения о грунте питательный грунт 3 см + природный гравий не крашеный 3-6 мм 4 см, крашеная мраморная крошка 0.5 см сверху раскидано для красоты В 50л хотим пока без грунта, потом хотела как раз спросить совета, что лучше положить, если без растений? Частота и режим чистки грунта Не сифонили уже года 2. Стёкла чистятся скребком раз в неделю. Губка моется под краном 1 раз в 3 недели, либо чаще - при сильном загрязнении. Керамический наполнитель моется так же под краном - 1 раз в 2 месяца, сейчас кстати, как будто сильно загрязнился, там в стакане лежит что-то гнилое как будто ил что ли, мыли его последний раз чуть больше месяца назад. Знаю, что надо мыть в аквариумной воде от подмен, но там без напора воды многое не вымывается... Частота и режим подмен воды 20 литров каждый день, пропущенные через фильтр-кувшин + отстоянные 3-4 часа. Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах Полоска Tetra Cl 0, pH 6.8, KH 6, GH 16, нитриты 0, нитраты 100. Вчера:  Сегодня:   4 года назад эта ( рыбка перенесла водянку ). Последнюю неделю начала периодически плавать на спине, кверху брюхом, потом переворачивается и плывёт нормально. До этого такое бывало изредка и само проходило. Последние пару дней сначала забивалась за губку фильтра в угол, оттуда выгнали, теперь сидит в переднем углу аквариума, плавает иногда, но с вот таким переворачиванием с последующим возвратом в нормальное положение. Вчерашнее видео - Рыбка и аквариум сейчас у родственницы, планируем отселить рыбку в пустой новый аквариум на лечение, и, в дальнейшем, оставить в нём жить у себя. У родственницы лечить, к сожалению, нет возможности. Подскажите, пожалуйста, что это и как её лечить? 🙏 Очень хочется спасти рыбку... Изменено 22.7.24 автор ValCat Изменено 23.7.24 автор ValCat Изменено 24.7.24 автор ValCat Изменено 29.7.24 автор ValCat |
|
|
22/07/2024 16:47:17
#3161558 |
|
Посетитель
|
|
|
Добрый день. |
|
|
22/07/2024 17:31:24
#3161561 Нравится ValCat
|
|
|
|
Посетитель
|
|
unclerawoв том то и дело, что с доступной для подмен водопроводной жёсткой водой он упорно не достигался, а если и достигался, то нарушался (запускали как раз по теме, но там был запуск без рыб, с аммиаком). Пришлось уйти из-за этого потом на такие частые подмены. Рыбке то плохо сейчас, что делать весь этот месяц с ней, как лечить, подскажите, пожалуйста, если совсем ничего не делать, то она ведь рискует в текущем состоянии до нового просто не дожить, если я верно понимаю? Пока, положим, будет запускаться новый аквариум по инструкции. Изменено 22.7.24 автор ValCat |
|
|
22/07/2024 17:39:39
#3161562 |
|
Посетитель
|
|
|
22/07/2024 17:43:38
#3161563 Нравится ValCat
|
|
Посетитель
|
|
unclerawoвидимо что-то не то, но когда обращалась с такой проблемой - всё что мне посоветовали, это более частые подмены. Я вас поняла про необходимость запуска нового аквариума и установки биобаланса перед переездом рыбы, спасибо за совет, но как её тогда лечить весь этот месяц до переезда? Вот в чём вопрос... Вообще переезд планировался с заполнением водой из текущего аквариума... Изменено 22.7.24 автор ValCat |
|
|
22/07/2024 17:45:52
#3161564 |
|
Посетитель
|
|
|
Мде… |
|
|
22/07/2024 17:48:07
#3161565 Нравится ValCat
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
ValCat Если в аквариуме родственницы фильтр с колбой (турбо-500 комплектуется колбой с горстью керамики) - заберите в свой новый эту рабочую керамику, будет Вам стартовая культура бактерий. И воды из старого аквариума возьмите, сколько осилите (в идеале - литров 25, остальное дольёте своей свежей), и грунта пару горстей старого. По идее, получите реплику исходного аквариума в уменьшенном объёме, уже запущенную. Если, конечно, перевозка воды, керамики и грунта из аквариума в аквариум не растянется на пару суток (бактерии чтоб не впали в спячку, чтоб не ждать полного нового становления цикла). Но это в теории. На практике обязательно вклинится какая-нибудь доп вводная и процесс затянется. А всё равно это быстрее, чем запускаться с нуля. Одно не понял - зачем там питательный грунт? Без травы-то? Кстати, "питательную" часть и Вам брать нет смысла. |
|
|
22/07/2024 18:03:30
#3161566 Нравится ValCat
|
|
Посетитель
|
|
Волька ибн Ан Спасибо большое за дельные советы! Трава раньше была, но её быстро съедают)) Есть отдельный травник, иногда пересаживаю оттуда. Перевезём за один раз, а керамику тогда родственнице заменить на свежую? Её оставшимся обитателям это не повредит? Как-то ещё надо дополнительно будет, наверное, шаманить с новым аквариумом перед переездом туда рыбы? Чтобы улучшить его биобаланс, если да, то как? Или с учётом состояния рыбы и того, что несколько лет назад, она вообще от переезда водянкой заболела, то лучше наоборот сначала селить в её родную воду, чтоб не устраивать ей шок от более "чистой" воды, а потом уже с ней вместе налаживать биобаланс? Ну и главный вопрос, как рыбе то помочь, вылечить её? Посоветуйте, кто-нибудь, пожалуйста! Ваш форум единственная надежда - ихтиологов-ветеринаров в нашей области нет.. Что делать - могу только предполагать, боюсь, как бы хуже не наделать и не добить её вместе излечения.... Изменено 22.7.24 автор ValCat Изменено 22.7.24 автор ValCat |
|
|
22/07/2024 18:16:05
#3161567 |
|
Завсегдатай
|
|
ValCat Свежая вода - лучшая помощь. Ежедневные подмены по 10-15% от реального объёма воды - уже хорошо. Коллеги наверняка посоветуют и более объёмные полмены, но я б не спешил. Пусть пообвыкнется хоть недельку на 10%. Она, всё же привыкла к занитраченной (а может и занитриченной.. ) среде. Все эти кровоподтёки и облезание чешуи - результат длительного отравления. Но золотухи - создания трудноубиваемые, может и реанимируете. Свою керамику, да, можете отдать родственнице. Не переживайте, роль биофильтрации на таком количестве керамики довольно мала и существенно не повлияет на тот акв. А Вам - стартовая культура. Соррь, отключаюсь (взлетаем...) |
|
|
22/07/2024 18:29:35
#3161571 Нравится ValCat
|
|
|
|
Посетитель
|
|
|
P.S. Узнала - сомов, оказывается, временно кормят Sera Vipachips по 2 чипсы в день. Докормят упаковку и вернутся на Tetra Tablets |
|
|
22/07/2024 18:31:18
#3161572 |
|
Посетитель
|
|
Волька ибн Ан Вы прочтите повнимательнее. Стерильную частоту керамики там блюдут-регулярно моют под краном, подмены 20 литров в день (итого еженедельно в 102 литровой емкости подмена 140 литров) - можно не заморачиваться вообщем. В старом аквариуме каждый день стартовый режим. И это, судя по истории форума, длится уже 6 лет. |
|
|
22/07/2024 18:31:32
#3161573 |
|
Посетитель
|
|
Волька ибн Ан Проблема в том, что там такая картина с водой при ежедневных подменах 20% воды уже на протяжении 2-3 лет, и не понятно, как это побороть, что сделать, чтоб наладить баланс (убрать повышенные нитраты) там, да и тут в новом аквариуме на той же воде? Кстати, может кто-то подскажет - в новый аквариум может вообще пока не стоит ложить грунт, если пока такой биобаланс, просто сифонить дно? А если стоит, то какой, чтоб максимально безопасно для золотухи? И да, в новом растения не планируем. unclerawoеё моют раз в 2 месяца и о какой чистоте речь, если на ней уже сейчас, через 1.5 месяца ил? Потому собственно и моют, потому что казалось, что он гниёт и ещё больше портит воду, с удовольствием перестанем мыть, если подскажете, что так правильнее, и что делать вместо этого в запущенном, положим неправильно, но живом аквариуме?))) Изменено 22.7.24 автор ValCat Изменено 22.7.24 автор ValCat |
|
|
22/07/2024 18:37:16
#3161575 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ValCat Нитраты у вас просто шкалят. И это при ежедневных подменах  . Может, тест приверает? Лучше бы капельным замерить... Я бы посоветовал забросить в банку большой пучок роголистника. Будет выедать у вас нитраты и золотухам подкормка. А сколько лет вашей золотой? Изменено 22.7.24 автор ВладимирЩ |
|
|
22/07/2024 18:50:31
#3161576 Нравится ValCat
|
|
Посетитель
|
|
ВладимирЩроголистник пробовали, съедают за пару суток пучок... расти у меня он с такой скоростью не успевает((( Покупать и класть всё равно пожизненно так? Попробую капельный тогда, отпишусь. Если привирает, тогда не понятно, что с рыбкой то, почему ей плохо? Золотым 5 лет. Изменено 22.7.24 автор ValCat Изменено 22.7.24 автор ValCat |
|
|
22/07/2024 19:04:15
#3161580 |
|
Посетитель
|
|
ValCat Если вы на протяжении многих лет не поняли как это сделать - наверное никак. Но надежда есть всегда. 1. Выбросите ваш грунт перемешанный с каким то питательным. Каким хоть знаете? Там все давно закисло и никакие подмены вас никогда не спасут. 2. Прекратите намывать фильтр. Бактерии нитрификаторы в нем начинают появляться в более менее количестве примерно через месяц, а тут появляетесь вы и под кран их в канализацию тщательно вымываете. Причем не только с губки, но еще и с керамики. 3. Найдите в себе силы и наконец то начните изучать все сначала по ссылке про запуск аквариума. Теперь что делать (исключительно мое мнение): Берем 50 литровый аквариум, наполняем его водой со 102 литрового, из него же вытаскиваем фильтр и не моя его (вообще и никак и ни в какой воде) ставим в 50 литровый. Грунт никакой не сыпим. Пересаживаем ВСЕ население со 102 литрового аквариума в 50 литровый. Фильтр не трогаем вообще последующих месяца 2. Только если губка насмерть забьется, что крайне маловероятно. Подмены в 50 литровом аквариуме снижаем до уровня не более 10 литров в день, а лучше на объем отсифоненой воды. Каки при такой посадке убирать придется. Контролируем аммиак/аммоний и нитриты коль уж тесты есть. В случае их роста подмены увеличиваем, но не больше 20%. Кормление рыб на минимум. Сома кормим 1 раз в три дня 1 таблеткой на протяжении недель двух. С голоду не сдохнут, можете не переживать. Со старого аквариума выкидываем грунт, моем, сыпем туда любой НЕЙТРАЛЬНЫЙ грунт (кварцевый песок, пропант и пр.) ставим новый фильтр и запускаем его по новой. Естественно никаких питательных грунтов туда не сыпем. Про лекарства вообще даже не думаем - игры в больничку не в этот раз. Рыба у вас просто устала от условий содержания. Возможно совсем устала. P.S. На мой взгляд турбо 500 откровенно слаб на такую посадку рыб и 102 литровый объем. Если новый фильтр не куплен я бы посмотрел что то более подходящее. Корм я бы поменял на ГСК - он воду не так портит как тетра. И еще раз прямо по минимуму кормим. Не ложками меряем, а сколько съедается за 1 порцию и эту порцию даем по чуть чуть. Изменено 22.7.24 автор unclerawo |
|
|
22/07/2024 19:10:02
#3161581 Нравится ValCat
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
ValCat Да, невнимателен я. А кувшин не с бактерицидным картриджем, часом? Который "с ионами серебра"? С таким фильтром баланс никогда не встанет - бактерии будут убиты "чистой водой"... А рыба травится собственным дерьмом... |
|
|
22/07/2024 20:07:13
#3161589 |
|
Посетитель
|
|
Волька ибн Ан Это капец, вы правы, так и есть 🤦♀️ Вообще, приходится использовать фильтр, т.к. вода из-под крана жёсткая очень + в ней нитриты, откуда они там, кто бы знал, но что есть... Сейчас видимо срочно будем менять фильтр, хочу купить Philips (в нём судя по описанию серебра нет и минералы сохраняются). Такой же подойдёт? Подскажите, пожалуйста)   В будущем, планируем осмос ставить, и видимо, к нему ещё реминерализатор понадобится? Изменено 23.7.24 автор ValCat |
|
|
23/07/2024 09:36:17
#3161666 |
|
Завсегдатай
|
|
ValCat По фильтрам не подскажу. Не пользуюсь. Да и серебро не так страшно - оно входит в состав тетровских кондиционеров для петухов, кстати. Просто это для воды временного содержания - для выставочных композиций, для витрин торговых и прочего. Когда рыбку нужно продержать некоторое время а потом, хоть трава не расти... В принципе, ничего лучше осмоса пока не придумано. |
|
|
23/07/2024 12:07:43
#3161700 Нравится ValCat
|
|
|
|
Посетитель
|
|
|
На нитрат это серебро никак не повлияет. Проблема не в этом кувшине. |
|
|
23/07/2024 14:05:45
#3161713 Нравится ValCat
|
|
Посетитель
|
|
unclerawo Рада, что вы всё-таки решили дать мне шанс, и большое спасибо за подробную инструкцию! 1. Выброшу, JBL AQUA BASIC. 2. Не понятно, что тогда делать с тем, что сначала губка и керамика заиливаются и пахнут болотом, если не трогать, то начинают расти нитраты, а в итоге забивается настолько, что вода через него вообще перестаёт проходить. Поняла пока, что только попробовать запуск нового 50л и перезапуск потом старого по описанной вами схеме. 3. Обязательно постараюсь изучить на досуге, спасибо, просто ранее изучала, но как-то туго доходит до меня. Вы пишите "в случае роста параметров увеличить подмены, но не больше 20%", а до этого писали, что "10 литров в день", но это ведь и есть 20% от 50 литров, до скольки тогда увеличивать в случае чего, подскажите, пожалуйста? P.S. Турбо 500 был куплен новый на 50л, а в старом он был куплен по незнанию( А вообще, вы правы, надо было конечно наверное, 1000 брать? Или больше/другой фильтр? Так то планировался внешник, но по финансам пока очень не скоро... Если что, раз, как я понимаю старый турбо 500 переезжает в 50 л, могу ещё поменять/оформить возврат (т.к. новый 500 купила только вчера). Только посоветуйте, пожалуйста, на какой, для 102л? ВладимирЩ Замерили капельным, к сожалению, не привирает 😔  |
|
|
23/07/2024 17:50:33
#3161760 |
|
Завсегдатай
|
|
ValCat Немнодко уточню, извините. В 50литровый аквариум поместится не больше 45 литров воды. А если слой грунта сантиметров 5, то и вовсе около 40 литров. И ваши 10 литров превратятся в 25% полмены. Если Вам не сложно такие подмены делать ежедневно, то и делайте. Я лично не вижу беды в свежей воде, раз уж и так делали ежедневные по 20% (на что я не сразу обратил внимание, виноват). unclerawo Почему? Какая такая гидрохимия здесь задействована? |
|
|
23/07/2024 17:56:58
#3161761 Нравится ValCat
|
|
|
|
Посетитель
|
|
Волька ибн Ан По схеме выше, там в 50л без грунта. Но вы правы, спасибо, что подметили. На самом деле сложно, мы бы с удовольствием перешли на более редкие подмены, если бы аква стабилизировалась... unclerawo тем более, если 10 литров это уже чуть более 20%, а мне предлагается увеличивать до 20% в случае чего... или имелось ввиду изначально, не 10 литров, а 10% = 4.5 литра? Изменено 23.7.24 автор ValCat |
|
|
23/07/2024 18:00:50
#3161764 |
|
Посетитель
|
|
unclerawo Протестируем, отчитаюсь. Сейчас вообще оказывается родственница использует фильтры Барьер и Аквафор с картриджами для жёсткой воды... не знаю, насколько это приемлимо...? Изменено 23.7.24 автор ValCat |
|
|
23/07/2024 18:47:02
#3161778 |
|
Посетитель
|
|
ValCat Фильтр и должен заиливаться и пахнуть болотом - на то и фильтр. То что турбо 500 не вывозит ваше население итак понятно. Губку естественно нужно промывать по мере необходимости (отжать в аквариумной воде), тут я выразился неверно, но вот чтоб керамические кольца забивало до непроходимости… Если такое происходит - ну прополощите просто стакан с керамикой в аквариумной воде. Смените корм на какой то другой, который лучше усваивается в пищеварении. Выше я предлагал вариант. У вас насколько я понял губка стоит от 1000+ серии? Если так, то по мере ее забития всю грязь начнет тянуть мимо этой губки на местее ее примыкания к стакану (нижняя часть стакана не имеет ровной плоскости) с керамикой и тогда все полетит в этот стакан. Помпа у турбо 500 никакая-его литров до 50 на мой взгляд ставить можно и при населении либо мелком, либо небольшом. На аквариуме длиной 80 см у меня стоит турбо 1500, никого не сдувает, правда там свое решение борьбы с избыточным течением. Суть 1000+ серии в том, что площадь фильтрующих субстратов в разы больше 500 серии, диаметры отверстий другие, а какую мощность помпы выбрать - тут уже решение каждого. С учетом стоимости двух купленных 500-х и допустим покупки 1000-го это уже плюс/минус хороший внешник. Решать вам. Я вашу ситуацию «покрутил» в голове - есть еще предложение. В 50-ку налить воды с аквариума, туда все как и предлагал ранее - пересадить все население, перенести рабочий фильтр. Со 102 литрового слить с остатков еще литров 20 в какую то емкость/емкости. Выкинуть грунт, сполоснуть аквариум, засыпать новый грунт, залить воду из емкости/емкостей, из 50 литрового всю воду и население туда же, долить до уровня отстояной воды, поставить старый фильтр+добавить купленный новый (если в планах нет его продать пока он новый), подмены оставить на прежнем уровне (20 литров в день), дальше по ситуации уменьшать со временем или не уменьшать, не забывать про сифонку грунта. Но в любом случае с такой посадкой нужно думать о каком то подходящем фильтре. Запуск 50-ки отложить до решение вопроса со 102 литровым аквариумом. Параметры водопровода протестируйте, может вам и ни к чему эти танцы с фильтром-кувшином. Вы пишите "в случае роста параметров увеличить подмены, но не больше 20%", а до этого писали, что "10 литров в день", но это ведь и есть 20% от 50 литров, до скольки тогда увеличивать в случае чего, подскажите, пожалуйста? Вы либо не читаете, либо намерено дергаете фразы из контекста для искажения сути. Если суть этой темы «поговорить» дело ваше. P.S. Пока писал свое сообщение увидел про «барьеры» и «аквафоры». Ну это уже никуда не годится - вы вообще понятия не имеете что льете ежедневно в аквариум. Тестируйте водопровод. Естественно из одного крана - холодного. Изменено 23.7.24 автор unclerawo Изменено 23.7.24 автор unclerawo |
|
|
23/07/2024 19:39:35
#3161791 Нравится ValCat
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
unclerawo Чем барьеры и аквафоры не угодили? Тут же речь не о травнике, где ионообменные смолы неуместны - траве не нужно столько натрия, даже вредно. С рыбами ситуация малость иная. Едва ли ионообменник рыбам мешает (ну, кроме серебра, имхо). Строго говоря, наливая водопроводную воду, Вы так же мало знаете о ней, как и ТС о своей фильтрованной. Разве, что Вы сотрудник лаборатории ГорВодоканала (к слову, я о своей знаю лишь то, что мягкая, слабокислая и почти безбуферная) |
|
|
23/07/2024 19:57:52
#3161796 Нравится ValCat
|
Загружаю
форму....
