go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1399 531
Екатеринбург
3 час.

Размагничивание имепеллера миф?

Всем привет!
При очередном обслуживании своего внешника я как обычно вынул имепеллер из камеры для их чистки. Приметил, что импеллер достался из камеры легче чем обычно. Я говорю о преодолении силы магнитного поля когда достаю его из роторной камеры.
Фильтр Акваель Ультрамакс 2000.
С момента покупки 3 года.
Как думаете, это придирки или он реально размагнитился?

2024-12-0202/12/2024 14:59:28
#3183730
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

817 1087
Железнодорожный
5 час.

Реально

2024-12-0202/12/2024 16:08:40
#3183737
Нравится Гранатович, DenKl
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3347 2332
Санкт-Петербург
1 дн.

DenKl
или он реально размагнитился?

Размагничивание магнитов со временем это научно доказанный факт.

Я это на своих ферромагнитах в компрессоре Schego проверил экспериментально - после замены на неодимовые магниты компрессор снова заработал как новый.
Размагничивание не носит линейный характер, до нуля магнит не размагнитится, скорость размагничивания зависит от многих факторов, но лет за двадцать мои ферромагниты размагнитились почти в ноль - даже скрепку канцелярскую почти не притягивают.

Ремонт компрессора Schego
2024-12-0202/12/2024 16:13:37
#3183738
Нравится Гранатович, DenKl
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1314 908
Russian Federation Moscow
4 сек.

DenKl
Я это вижу на практике. Это не только реально - это неизбежно.
2024-12-0202/12/2024 16:40:05
#3183741
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1399 531
Екатеринбург
3 час.

Гранатович

Спасибо.
Видимо придется тратиться на новый польский импеллер в нынешнее непростое время.

MTumanov

Очень интересная тема.
Таки от магнитов много зависимо.
Мне ничего подобрать не получится, потому буду наверное откладывать денежку на новый импеллер.
Была мысль поискать подходящий китайский, но там так много отличий, что забросил эту идею.
2024-12-0202/12/2024 16:44:24
#3183742
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1518 521
Подольск
50 мин.

Олег Халиков
Реально


Упс. И все типа, менять? Это обязательно происходит?

MTumanov
после замены на неодимовые магниты компрессор снова заработал как новый.


А как вы подобрали под размер?
2024-12-0202/12/2024 16:47:54
#3183743
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1399 531
Екатеринбург
3 час.

Значит с размагничиванием разобрались.
Теперь вопрос второй.
Зависит ли скорость размагничивания от нагрузки на импеллер?
Ну типа у кого то кран придушен и быстрее дохнет магнит, а у кого короткие магистрали шлангов и краны открыты, у того прослужит дольше.
Что думаете?
Я подозревал, что в один раз, когда фильтр завоздушился это привело к перегреву помпы внутри головы фильтра и возможно нагрело сам магнит.
Ну бошка у него такая, тепленькая, была.
Я соответственно не разбирал и замеров не делал. Сразу запустил его, а потом возникла мысль.
Сам импеллер механически не пострадал, ось не стерлась.

2024-12-0202/12/2024 16:53:50
#3183745
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1314 908
Russian Federation Moscow
4 сек.

DenKl
Я думаю, что зависит от многого, от качества магнита в том числе. У меня в сарае к верстаку (снизу) был прилеплен магнит, всегда под рукой, для определения что за металл, так вот пару лет он назад он упал сам и больше не примагничивается, хотя магнитные свойства ещё сохранились, а провисел он там лет 30! ))) Ничто не вечно под луной )))
2024-12-0202/12/2024 16:55:56
#3183747
Нравится Drumkar, DenKl
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9268 3548
Russian Federation Chernogolovka
52 сек.

Gleb
И все типа, менять?

Или менять, или намагнитить вновь (в быту не получится, требуется сильное магнитное поле). Размагничиванию способствует повышение температуры, механические удары, мех-напряжения. Все это сильно от конкретного материала зависит. Если нагреете магнит выше некоторой критической температуры (точка Кюри, она разная в зависимости от материала), магнит и вовсе "мгновенно" размагнитится.
2024-12-0202/12/2024 16:57:04
#3183748
Нравится DenKl
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1399 531
Екатеринбург
3 час.

Гранатович
самый показательный эксперимент.
Думаю ферритовый дешевле, потому их и ставят.
Хотя почитал, у неодимового размагничивание совсем слабо идет. Но он существенно удорожит цену самого фильтра.
2024-12-0202/12/2024 16:58:07
#3183749
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1518 521
Подольск
50 мин.

paln1
Или менять, или намагнитить вновь


Мдя, у меня нынешней помпочке лет 10, и она меня очень устраивает Смайлик :(
2024-12-0202/12/2024 17:09:44
#3183750
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1314 908
Russian Federation Moscow
4 сек.

DenKl
самый показательный эксперимент
Да, после этого я заметил, что помпы одной модели стали качать по разному. До этого просто не обращал внимания. )))
2024-12-0202/12/2024 17:31:14
#3183752
Нравится DenKl
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 30
Russian Federation
1 дн.

В бытовых условиях доступно повторно и более раз намагнитить магнит дросселем для люминисцентных ламп на 80 вт, при условии, что габариты магнита не превышают сечение дросселя.
С одной стороны от оси этот дроссель будет размагничивать любые магниты, с другой стороны намагничивать. Положение магнита и длительность опытным путем.
При СССР выпускалось промышленной устройство на базе этих дросселей для размагничивания отверток, пинцетов и прочего инструмента, приложил кратковременно и инструмент "чистый".
На фото это два последних дросселя справа, если кто то помнит - залитые битумом.

Размагничивание имепеллера миф?


P.S.
Все эксперименты под вашу ответственность, руки у всех из разных мест растут.
Для справки, магниты сохраняющие магнитные свойства дольше всех из сармато-кобальтового сплава (на изломе синие кристаллы), а у ферромагнитов это зависит от размера кристаллов в порошке и технологии спекания. Неодимовые магниты безбожно ржавеют.


Изменено 2.12.24 автор bistoregna
2024-12-0202/12/2024 17:33:59
#3183753
Нравится DenKl
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1518 521
Подольск
50 мин.

bistoregna
С одной стороны от оси этот дроссель будет размагничивать любые магниты, с другой стороны намагничивать.


А можно подробнее? Просто в сеть, без нагрузки? И где у него стороны — сверху и снизу или справа и слева?
2024-12-0202/12/2024 17:59:18
#3183755
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 30
Russian Federation
1 дн.

Gleb

На сколько я помню спустя столько лет, без нагрузки петля магнитного поля будет только размагничивать с обеих сторон от торца.
С боков с торцов видна обмотка катушки, к ней и нужно ориентировать магнит, вы это почувствуете любым стальным предметом.
Прилепить отвертку с одной стороны и она станет магнитом через какое то время, удерживать отвертку с другой стороны (поле ее выталкивает) и она размагнитится.
Недостаток переменный ток, промышленно намагничивают постоянным.

А размагничивание импелеров конечно быстрее под нагрузкой на импелер. Магнитное поле постоянного магнита "сдирается" переменным магнитным полем статора. Соответсвенно это краники и все что оказывает сопротивление вращению. То же происходит и с нашей Планетой под воздействием Солнца.
2024-12-0202/12/2024 18:12:04
#3183758
Нравится Gleb, DenKl, Лениво
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1518 521
Подольск
50 мин.

bistoregna
без нагрузки петля магнитного поля будет только размагничивать


А чем же его нагрузить?
2024-12-0202/12/2024 18:14:53
#3183760
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 30
Russian Federation
1 дн.

Gleb

Включить по типовой схеме, а пускатель закоротить.
Но это не точно.
Экспериментируйте, не убьет, надо еще и импеллер сориентировать по полярности и так зафиксировать в нужном месте.
Мы так намагничивали "просевшие" магниты от катушек дорогих динамических головок и измерительных приборов с зеркальными шкалами в отделе КИП, только мне тогда было 18, а сейчас 80.
2024-12-0202/12/2024 18:20:08
#3183762
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9268 3548
Russian Federation Chernogolovka
52 сек.

Gleb
А можно подробнее?

Практических способов как-то намагнитить магнитный материал много (смотрите в интернете). В сущности достаточно приложить к нему незначительное постоянное магнитное поле. Не важно чем оно создается. Другое дело, для достижения насыщенной (максимально возможной) намагниченности требуются большие постоянные магнитные поля (к примеру для дешевого керамического феррита индукция насыщения в районе 0,5 Тесла). Это уже не просто сделать дома.

Изменено 2.12.24 автор paln1
2024-12-0202/12/2024 18:53:13
#3183766
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

712 330
Курск
10 час.

А сколько времени прошло? А то два года тетра 1200 и качать явно стала слабее, все чисто, включая шланги.

2024-12-0202/12/2024 19:21:34
#3183768
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 30
Russian Federation
1 дн.

paln1
Другое дело, для достижения насыщенной (максимально возможной) намагниченности требуются большие постоянные магнитные поля (к примеру для дешевого керамического феррита индукция насыщения в районе 0,5 Тесла). Это уже не просто сделать дома.

8 Вольт, 10 Ампер и получаем 0,5 Тесла.
(https://electronics.stackexchange.com/questions/376524/0-5-tesla-solenoid)
2024-12-0202/12/2024 19:27:39
#3183769
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3347 2332
Санкт-Петербург
1 дн.

DenKl
ферритовый дешевле, потому их и ставят.

Ферритовый не только дешевле, он ещё и не ржавеет.

Gleb
А как вы подобрали под размер?

В компрессоре не требуется точное совпадение по размеру со старыми магнитами, вполне достаточно примерного.
Неодимовые магниты настолько сильнее ферритовых, что можно ставить магниты меньше размером, и этого будет достаточно.
2024-12-0202/12/2024 19:49:37
#3183773
Нравится DenKl
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9465 4301
Подольск
13 час.

Вряд ли дросселем можно что то намагнитить.Там же переменное поле от переменного тока. А так, то самое простое - обмотать проводом и через предохранитель в розетку. Бросок тока создаст очень большую индукцию.Когда то в древности так делали магниты.

2024-12-0202/12/2024 19:53:06
#3183775
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3347 2332
Санкт-Петербург
1 дн.

Gleb
И все типа, менять? Это обязательно происходит?

Законы физики неумолимы, процесс размагничивания магнита остановить невозможно.
По ссылке ниже пост с двумя ссылками на импульсный намагничиватель-перемагничиватель, который можно собрать в домашних условиях.
Ремонт компрессора Schego

Но скажу сразу - купить новый импеллер будет дешевле, быстрее и проще, чем собирать установку для намагничивания.

Из дросселя (катушки) можно собрать только размагничиватель для инструмента, потому что сечение провода в дросселе не позволит пропустить ток требуемый для намагничивания.

Ну и направление намагничивания имеет значение - стержень может быть намагничен в двух разных направлениях.
В каком направлении намагничен магнит импеллера я не знаю.

Hedin
Когда то в древности так делали магниты.

Ну может быть ферритовый магнит так и можно намагнитить.
Но сейчас уже есть более продвинутые способы - разряжают батарею мощных конденсаторов через обмотку.
Но для начала надо определить, как там ориентировано магнитное поле в магните импеллера.
Размагничивание имепеллера миф?
2024-12-0202/12/2024 20:07:41
#3183776
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17721 13115
Москва
2 час.

MTumanov
Но для начала надо определить, как там ориентировано магнитное поле в магните импеллера.
Очевидно, что второй вариант. Если бы был первый, вращение ротора не изменяло бы его магнитное поле.
2024-12-0202/12/2024 20:13:18
#3183779
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3347 2332
Санкт-Петербург
1 дн.

Constantin_K
Очевидно, что второй вариант.

Логично.
Но я бы всё равно проверил намагниченность.
Намагничивать такой продольно намагниченный стержень та ещё задача.
Надо его как-то закрепить, чтобы его не разорвало при перемагничивании.

Изменено 2.12.24 автор MTumanov
2024-12-0202/12/2024 20:18:27
#3183780



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top