СПАСИТЕ!!!диски стоят кверху мордочками !!Читайте последний пост !!

Я уже больше не знаю что делать, но ситуация с подменами меня просто вымораживает...
В 600л акве, подмениваю 2-3 ведра воды. Рыбы сразу темнееют и стоят в углу. Через несколько часов все всплывают к поверхнисти и около суток стоят кверху мордами. На этой недели так происходит уже второй раз. Причем так бывает не всегда, но давольно часто. К сожалению, почему-то как раз именно в такие разы не удается померять параметры перед подменой, несколько раз меряла воду из-под крана- все нормально, и рыбы вели себя нормально, а вот тут дважды за неделю подменила, и оба раза всплывают, так держаться у поверхности 4-5 чсов, потом начинают плавать, до следующей подмены ведут себя нормально, а после -опять всплывают....
Думаю предложить мужу поставить осмос...

Изменено 18.11.08 автор Ольга Ч

сообщение Ольга Ч
Думаю предложить мужу поставить осмос...

2-3 ведра воды в 600л... это капля в море...
Если честно я прям даже не верю... не хлор же у вас из крана течет?
Если бы в воде было что-то такое токсичное, что при подмене воды в 30 литров приводит к таким фатальным последствиям, уж простите, но Вы бы уже давно того... на себе ощутили все прелести такой водички.
Мне кажется дело не в подменах.

Попробуйте отстаивать воду 2 дня.

сообщение Ольга Ч
Я уже больше не знаю что делать, но ситуация с подменами меня просто вымораживает...
В 600л акве, подмениваю 2-3 ведра воды. Рыбы сразу темнееют и стоят в углу.

Ph они мордой к верху не встают. Ожег будет виден сразу. Это да. А ожегов вроде нет?

сообщение balabol
Ph они мордой к верху не встают. Ожег будет виден сразу. Это да. А ожегов вроде нет?

Вполне может быть отравление хлорамином, который в изрядных количествах добавляют в водопроводную воду для дезинфефекции. Я постоянно вижу у себя из под крана аммиак 0,25-0,5мг/л.

И еще, ставила эксперемент, действительно не подмениваю воду неделю, две... рыба не всплывает- не темнеет, подмениваю БУКВАЛЬНО пару ведер и капец...туркиса все чернеют, рыба стоит вверх мордой...причем только дискусы, минорки, расборки, неоны, данюшки- плавают в толще воды....

сообщение wayward2004
Вполне может быть отравление хлорамином, который в изрядных количествах добавляют в водопроводную воду для дезинфефекции. Я постоянно вижу у себя из под крана аммиак 0,25-0,5мг/л.

Я, если помните тоже мучился, залив 5 литров воды из под крана (вместо осмосной). Рыба стала пугливая, отходила неделю...
Аммиак недопустим, хотя при налаженной фильтрации быстро переходит в нитраты. Но здесь возможно все в комплексе. PH я думаю явно не причем, так как у меня в аквариуме 5, а заливаю 8, и ничего.

сообщение wayward2004
Я, если помните тоже мучился, залив 5 литров воды из под крана (вместо осмосной). Рыба стала пугливая, отходила неделю...
Аммиак недопустим, хотя при налаженной фильтрации быстро переходит в нитраты. Но здесь возможно все в комплексе. PH я думаю явно не причем, так как у меня в аквариуме 5, а заливаю 8, и ничего.

Странно все это.
Кину свою гипотизу.
Подмены дискусам делую пять раз в неделю. На 400 литровый аквариум за раз меняю 60 а иногда 80 литров. 20 литров осмос, 40 литров из под крана, каюсь, часто не отстаиваю воду.
Сама подмена, сифонка (процесс) дискусам не нравятся, мгновенно прячутся, стоят в укрытии сверхплотной стаей - жуть, темнеют они там или нет просто не видно. Минут через 20, не раньше, после окончания подмены медленно начинают появляться, не все и не вдруг. К стати, здесь выявляются разные характеры - из укрытия в среднем выходят первыми одни и теже, причем, странно, не самые доминантные.

Так вот. В друой банке у меня взрослые скалярии. При регулярных подменах (два раза в неделю) сифоню у них под носом, проявляют скорее любопытство, некоторые терпимость и панику никто, а вот когда были маленькими и подростками, мгновенно пытались спрятаться, прижимались ко дну, даже "прикладывались". Уезжаю в отпуск, не делаю подмен недели две и, по приезду, отмечаю, что скалярии "забыли" о своем нейтралитете и явно сильно стрессуют, как дети.

Моя гипотиза.
Поведение взрослой рыбы и малька, подростка отличаются. Любопытство, жадность, привычка и т.д взрослой рыбы может привалировать над страхом, у малька и подростка нет.

К сожалению по дискусам такого же опыта у меня нет, буду считать их взрослыми только в следующем году. Так что опровергну себя где-нибудь в феврале, или подтвержу.

Ребята, а у меня вообще ЧП. Та же фигня. Правда я меняю каждый день по 20%. Позовчера как обычно подменила, а у молодняка поленилась. На утро все к верху модами полосатые все черные, я с дуру еще раз подменила, теперь все селедки плавают, всмысле все плавники нижние и спинные поджаты постоянно, все пожамканные. Либо аллергия на химию в воде, либо бактериалка опять. Все плавники на сегодняшний день пожамканные спинные, как будто ожог рН но частичный или как механическое повреждение и по грудных как бактериалка все белые разорванные. Жуть какая то, даже фотать не охото. Потому что не поверите что вчера рыба была в отличном состоянии. Конечно, было такое в жизни, но не такое.

Обычно это начинается так

Что наши спецы по бактериям скажут? Какая такая бактерия это может вызвать, на чистой рыбе лопаются пузыри из естественной слизистой и не что их не берет при лечении, а потом все внезапно проходит, и даже намека не остается.

Оля извини, что влезла, но похоже, согласись!

Маш... кажется у тебя азиатка... я такое уже видел... похоже на лишай? При этом турки и даймонды, короче темные страдают сильнее, а светлые слабее?
Ну либо ожег... ток почему тогда плавники не тронуты?


По поводу подъема к поверхности. Может дело всетки в избыточном перенасыщении СО2? Тут ведь штука какая, СО2 может создавать ощущение удушья даже при достаточном количестве кислорода.
С хлором вариант мне кажется не правдоподобным. Даже если вода пахнет хлором, то 1/13 объема всетки мала для таких симптомов. У нас вода тоже не отличается отсутствием хлора, но диски переживают подмену до 70% без особых проблем.


Изменено 29.3.07 автор balabol

Изменено 29.3.07 автор balabol

Если бы я подменила и у новорожденных у них наверное тоже была бы "азиатка". Извини, дружочек, но азиатку я видела, и как от нее рыба дохнет тоже, переболеть её мало кому удается. Слушай, а может у нас из под крана азитка течет, как я раньше не додумалась? Кстати у тебя же тоже подобное не так давно было, только ты тему не поднимал. Само прошло или твоя азатка всех положила?

Ольга, от подмен воды такого точно не может быть (я меняю ежедневно30-40% прямо из под крана смешанную).
У Вас СО2 стоит?

Да... блин... Ничего белого не замечала типа ожегов от загара, а вот, что не все рыбы одинаково реагируют, это точно, причем я ничего не сифонила и муть никакую не поднимала, шлангом слила 3 ведерка и долила 3,5. Некоторые рыбцы плавают как ни в чем не бывало- даже не поджимаются, а другие стоят вверх мордочкой и шарахаются как ошпаренные сами по себе иногда не понятно от чего, в комнате никого нет- тишина и порядок, а они дергаются как психованные...
Сейчас к вечеру остались у поверхности двое маленьких -пиджен и змейчик (молугодовалые) и еще всплыли все расборки....

Изменено 29.3.07 автор Ольга Ч

Маша, боюсь если Вы продолжите фамильярничать, я прекращу с Вами диалоги.

То фото (мое фото), что Вы мне демонстрируете не что иное, как бактериология. И к воде никакого отношения не имеет. Это другая история. Отравление, имевшее место, внешних признаков кроме шугливости и потемнения не вызывало.

Для информации - под азиаткой понимаю огромное количество инфекций как бактериальных, так и вирусных, распространенный в азиатской части нашего шарика. Огромное число таких инфекций Российской аквариумистике просто не знакомо и классифицируется как азиатка.


Изменено 30.3.07 автор balabol

Сделала тесты
PH- 7-7,5
GH-12
NO2- меньше 0,1

После этого все рыбы устремились вниз и вот уже в течение часа ведут себя и выглядят великолепно... Прикольно...

Ну, блин - зациклились на противостоянии : дискусов и РН
Я описал - лишь способ, которым можно поймать "бяку".
Для меня изменение водородного показателя при таких " мизерных" подменах - это нужен Очень весомый химический аргумент, а что там льет водоканал, хлорамин или что другое, в принципе и не важно. Важно то, что вода, попадая в акварум, начинает бурную химическую реакцию. Тут бы химику объяснить, ибо для меня .... давно это было. Но по памяти, работа хлорамина заключается в соединении с водой до достижения равновесия (на его взгляд правильного), в результате: и хлорноватая кислота, и свободный хлор, и аммиак (благодаря которому хлор дошел до нашего крана). И что по Вашему?
Хлорамин лишь перевел стрелочку РН специально для дискусов? А весь остальной бактериальный фон, и огромное количество микроорганизмов, которые до подмены находились в установившемся равновесии, все это осталось в стороне. В том и вопрос, что коль произошло изменение РН, это равносильно серьезному катаклизму и огромное количество бактерий, микроорганизмов погибло в этой битве с хлорамином и в восстановлении равновесия. Если вспомнить, что сейчас весна, то заботливый водоканал постарается еще "улучшить" качество воды внесением каких-нибудь инсектицидов на водозаборах. А эти химикаты придут к нам в кран в виде перитрина и пермитрина, а это уж совсем нежелательные гости в аквариуме, и выгнать их невозможно, пока сами не распадутся.
Химики! Растолкуйте это более правильно!!!
Кстати, в международной практике, норма для общественного бассейна 0,3 - 0,5 содержания хлора и обязательно рекомендуется принятие душа после посещения бассейна, а чем нам смывать, если из наших кранов льется, начиная от 0,5 и выше.
Так что не сам РН виноват, а весь комплекс происходящих процессов: и изменение физико-химических показателей воды, и удар алкалоза, и отравляющие вещества, и равновесие растворенных газов....

Изменено 30.3.07 автор Igorluka

Скорее всего, вся проблема из за воды. Сейчас как раз снег усиленна растаивает, полно возможно, что в водопровод попадает грунтовые воды и это раздражает рыб.

Изменено 30.3.07 автор Фуад

Извините, ребята. Но как первопричина это вода. А бактериальная это уже вторичные признаки, так как и просто у некоторых бывает от стресса сильное слизеотделение, возможно на эторт раздражитель. Вот я и хочу узнать, что за ночь превращает рыбу в "чудовище".
К тому же я начинаю замечать периодичность, скоро заведу календарь. Мне кажется, что 1 раз в этот период что то новое добавляют в водопровод, т.е что то кончается и добавляют.

Добавляют что-то - это точно. Но что именно добавляют - это уже интересно.
Честно говоря, я давным-давно под крана воду не пью, но иногда у гостях приходиться пить чай под крана. На самом деле две разный вкус.
Я сочувствую рыб, им приходиться пробовать все это гадость.

Изменено 30.3.07 автор Фуад