Хелп! непонятное с водой происходит.

Всем привет!
Происходит такая вот история, чё делать даже и не знаю!
Ph-6.0
kH- >0
GH- 10
NO2 - >0 (почти нет)
NO3 - 60

на аммиак не мерил, надо тест купить!

Меняю половину аквариума по частям, с перерывом, в концу дня выравниваю ph и kH примерно в норму ph-7 kh- 5-6 (больше не получается)
Через 4-5 дней происходит такаяже фигня, CO2 нету, вода не пахнет (только когда грунт глубоко пылесосить, то при "выливании" ведра есть не большой запах), грунт кварц (красный), аэрация тоже ничего......

Вот это начинается летом при долгой жаре, в том году тоже самое было, прошло само собой, но сейчас некоторая рыба от этого ложится на дно, и как-то было, в том году, подругому kH был мелкий и очень сильно гуляло ph, а сейчас но просто падает до 6.

Подскажите уважаемые спецЫ, чё делат-ТО?

SlavaD

kh = 1 по тестам по тетровским (но думаю меньше, так как она сразу появляется цвет, даже не размешивая)
1. объем 180 л.
2. примерно 10 месяцев назад менялся грунт
3. Растений мало, сейчас растут плохо, рыб восемь штук, разные и сомы и цихлиды, несколько ампулярий
4. 4х25Вт, сейчас работают только 2х25 (не сильно помогает, думал температура хоть чуть чуть упадет), работают примерно 12 часов
5. Утром 27, днем бывает под 30
6. Внешний фильтр 2213 внутри губки
7. грунт кварц (красный, крашенный или нет не знаю, на птичке сказали что родной)
8. Раз в неделю меняем одну треть воды и чистим грунт
9. Лекарств не было давно, а удобрения есть в грунте и таблетки серовские и тетровские, еще было закопано в том году пару тройку шариков с птички серого цвета

Изменено 30.7.08 автор shurae

самый простой способ повысить kH - добавить повареной соды. оптимум - 3-4. в правильной дозировке потренируйтесь в отдельной емкости. заодно тест откалибруете. подробнее должно быть на www.msaqua.com. как повысите kH до 3-4х градусов, pH перестанет заваливаться.

Спасибо! буду читать!
А не знаете почему так происходит, за несколько дней падает kh и все тут?

сообщение SlavaD
3. Растений мало, сейчас растут плохо, рыб восемь штук, разные и сомы и цихлиды

А не знаете почему так происходит, за несколько дней падает kh и все тут?

грунт кварц (красный, крашенный или нет не знаю, на птичке сказали что родной)

NO2 - >0 (почти нет)
NO3 - 60

в концу дня выравниваю ph и kH примерно в норму ph-7 kh- 5-6 (больше не получается)

Какие растения честно не знаю

PH после отстаивания полдня не знаю, а 4 дневного отстаивания ph-8 gh-12 kh-7

Поповоду загаженноси грунта, это как хороший вариант объяснения этой ситуации, действительно грунт сифонился только поверхностно, что бы корни растений не повредить. Всегда была проблема понизит ph т.к. в водопроводе она 8, а ща видно грунт подкисляет воду!!!!

NO2 нет потомучто ваще его тесты не показывают, правда у меня их только два и не лучшие, один питерский нилла или нилпа, второй aquarium pharmaceuticals, а да (мне говорили что полоски не точные и лучше не пользоваться, вобщем так и делаю не пользуюсь, но уже были куплены) полоски тетровские тоже ничего не показывают
а нитратов NO3 навалом всегда было, и в водопроводе полно, короче я с этим смирился, после подмены 60-70 mg/l, реально бывает и 80-90 в аквар.

Завтра с утра померию все и аквариум и водичку водопроводную, ща налил в бутылки отстоятся...

Да еще забыл сказать, в бутылках помещяется не очень много воды, литров так 25 есть, и когда убираем аквариум, то сливаем где-то 60 литров, после уборки заливаем отстоянную воду, а остальное доливаем из водопровода, понимаю что это плохо, но где взять эти 60 литров хорошенькой водички!!!

А выравниваю показатели отстоянной водой тяжело конечно, но что делать, сливаю два ведра, затем заливаю отстоявщую воду, и через 1 или 2 часа повторяю пока не получю ph-7

Изменено 30.7.08 автор shurae

SlavaD

Были недели три назад плавающие растения, мы их выкинули, слишком быстро росли, надоели.
Пробу из грунта можно взять, так и сделаю сейчас, только вчера все сифонил очень сильно, весь аквариум был черный...
сейчас показатели такие
аквариум
ph-7, kh-7, gh-10, NO2-0,2 мг/л (видно после вчерашнего переворачивания грунта, так не было), NO3-60мг/л, Cu - 0 , NH3/NH4-0.018 мг/л
вода с вчерашнего вечера в бутылках
ph-7.5, kh-5, gh-12, NO2-0,0 (не изменяет цвет, как было вчера в аквариуме), N03-20 (два раза замерил, обычно 50-60), Cu-0, NH3/NH4 - 0,006 мг/л

Что делал вчера: пытался пройтись сифоном почти до дна весь грунт, получилось что слил пол аквариума, далее залил воды, померил пиаш и кааш было мало, добавил последнии капли kh/ph+ серовские, не помогло, через 3 или 4 часа еще добавил ложку чайную с горкой пищевой соды, и вечером в часов 11 kh был 7

Как вы думаете сегодня еще раз можно будет очень сильно просифонить весь грунт до дна или подождать денёк? но думаю воду 1/3 полюбому надо поменять и вот думаю фильтр чистить или подождать еще?


Ознакомьтесь, пожалуйста, с п.2.4 Правил Форума - Правила форума (от 22.03.2016) и не нарушайте его впредь.
Устное предупреждение.
Удалил ненужный оверквотинг в этом и во всех предыдущих постах.

Изменено 30.7.08 автор shurae

сообщение SlavaD
Какие растения честно не знаю

PH после отстаивания полдня не знаю, а 4 дневного отстаивания ph-8 gh-12 kh-7

Поповоду загаженноси грунта, это как хороший вариант объяснения этой ситуации, действительно грунт сифонился только поверхностно, что бы корни растений не повредить.

Всегда была проблема понизит ph т.к. в водопроводе она 8, а ща видно грунт подкисляет воду!!!!

NO2 нет потомучто ваще его тесты не показывают, правда у меня их только два и не лучшие, один питерский нилла или нилпа, второй aquarium pharmaceuticals, а да (мне говорили что полоски не точные и лучше не пользоваться, вобщем так и делаю не пользуюсь, но уже были куплены) полоски тетровские тоже ничего не показывают

а нитратов NO3 навалом всегда было, и в водопроводе полно, короче я с этим смирился, после подмены 60-70 mg/l, реально бывает и 80-90 в аквар.

Завтра с утра померию все и аквариум и водичку водопроводную, ща налил в бутылки отстоятся...

Да еще забыл сказать, в бутылках помещяется не очень много воды, литров так 25 есть, и когда убираем аквариум, то сливаем где-то 60 литров, после уборки заливаем отстоянную воду, а остальное доливаем из водопровода, понимаю что это плохо, но где взять эти 60 литров хорошенькой водички!!!

Были недели три назад плавающие растения, мы их выкинули, слишком быстро росли, надоели.

Пробу из грунта можно взять, так и сделаю сейчас, только вчера все сифонил очень сильно, весь аквариум был черный...
сейчас показатели такие
аквариум
ph-7, kh-7, gh-10, NO2-0,2 мг/л (видно после вчерашнего переворачивания грунта, так не было), NO3-60мг/л, Cu - 0 , NH3/NH4-0.018 мг/л

вода с вчерашнего вечера в бутылках
ph-7.5, kh-5, gh-12, NO2-0,0 (не изменяет цвет, как было вчера в аквариуме), N03-20 (два раза замерил, обычно 50-60), Cu-0, NH3/NH4 - 0,006 мг/л

Что делал вчера: пытался пройтись сифоном почти до дна весь грунт, получилось что слил пол аквариума, далее залил воды, померил пиаш и кааш было мало, добавил последнии капли kh/ph+ серовские, не помогло, через 3 или 4 часа еще добавил ложку чайную с горкой пищевой соды, и вечером в часов 11 kh был 7

Как вы думаете сегодня еще раз можно будет очень сильно просифонить весь грунт до дна или подождать денёк? но думаю воду 1/3 полюбому надо поменять и вот думаю фильтр чистить или подождать еще?

сообщение Elkmor
самый простой способ повысить kH - добавить повареной соды.

сообщение 127
Немного не понял: речь о поваренной соли, или о пищевой соде. Так первая на жёсткости ни как не сказывается, а вторая жёсткость понижает, повышая рН.

Лучше бы посмотреть у Хомченко. Он не только учебники по химии написал.

сообщение 127
Лучше бы посмотреть у Хомченко. Он не только учебники по химии написал.

Elkmor

сообщение 127
При не сложной химической реакции не гидрокарбонатные соли магния и кальция превращаются в карбонаты и выпадают в осадок.
Сама по себе сода к жёсткости отношеия не имеет поскольку при диссоциации даёт ион натрия, а за жёсткость отвечают только кальций и магний.
Не надо культивировать чужие ошибки.

Карбонатная жёсткость это гидрокарбонаты кальция и магния, постоянная это их же сульфаты и хлориды.
Карбонатная жёсткость убирается кипечением, поскольку при нагреве гидрокарбонаты разлагаются до карбонатов, выпадающих в осадок, углекислого газа и воды. Вчера специально смотрел учебник по химии.

сообщение 127
Карбонатная жёсткость это гидрокарбонаты кальция и магния,

Да это не моё определение, а химическое. Почему тесты показывают повышение карбонатной жёсткости при измерении по кислотному остатку это понятно. У Майланда хорошо написано. При таком способе карбонатная и выше общей бывает. Так и диссоциировавший в воде углекислый газ жёсткость может повысить без ионов кальция и магния. К томуже карбонатная жёсткость штука изменчивая, например, количество СО2 в воде увеличилось и выпавшие в осадок карбонаты могут снова перейти в гидрокарбонаты.
По поводу ссылки: к сожалению владею только русским, и то со словарём, но на баночке увидел слово буфер, а это больше к кислотно-щелочному показателю относиться.

сообщение 127
По поводу ссылки: к сожалению владею только русским, и то со словарём, но на баночке увидел слово буфер, а это больше к кислотно-щелочному показателю относиться.

Но здесь какая-то путаница рН и щёлочность это почти одно и тоже. Просто щёлочность это выше 7.
И как рН измеряется градусами жёсткости?
Если всёже 5,6 это рН, то вода кислая, если жёсткость - то почти мягкая.

127

Так значение 5,6 это что?
Сода то меняет и жёсткость и рН. Только то что написано в учебнике по химии и для 9 класса и для ВУЗа для меня приоритетно, а именно повторюсь: постоянная жёсткость понижается, рН повышается.

Жёсткою воду вобще не очень просто сделать кислой, это как раз буфер. Только к чему это, не очень понял.
СО2 я упоминал по другому поводу: при его участии слаборастворимые карбонаты переходят в хорошо растворимые гидрокарбонаты.
От жёсткости рН конечно будет зависеть, но косвенно, опять же работает буфер.
Сами же соли жёсткости, насколько я помню, нейтральны.

как сода может понизить gH? что-то не понял... напишите мне реакцию

5,6 - это количество градусов на которое повысится карбонатная жесткость в 40-а литрах воды если туды бухнуть чайную ложку соды.

я очень просто могу сделать кислой, к примеру pH = 6 воду с жесткостью 20 и более. возьмите сульфат магния, жахните его побольше в дистиллированную воду, у вас получится жесткая вода, с нулевой карбонатной жесткостью. ее pH сам по себе будет ниже 7-и. если слегка подуть СО2, то pH упадет ОЧЕНЬ быстро до 6-и и ниже. все почему? потому что общая жесткость высокая, а карбонатная - низкая. карбонатная жесткость создает буфер, и не дает pH падать.

также может быть и наоборот - общая (кальцие-магниевая) жесткость будет нулевая, а pH фиг уронишь. это если kH повысить содой. сода даст карбонат - он учитывается при замерах kH, а натрий за жесткость не принято считать.

Срочно надо звать Генеза, он химик