Завсегдатай
|
Выращивание эхинодорусов на подоконнике. (страница 20) |
#1999367 |
Завсегдатай
|
|
Торопыжка Уругвайские очень плохо выходят на сушу. Эхинодорус нежный (Helanthium tenellum), эхинодорус везувий (Echinodorus Vesuvius) не желают расти на суше, по крайней мере, у меня. |
|
#3165445 Нравится Торопыжка
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
ЕвгенийН Если бы Вы написали ЕвгенийН и далее: ЕвгенийН то я, безусловно, и помог бы, и объяснил - как это обычно и делаю. Но Вы предпочли излить в мой адрес совершенно незаслуженные ложь и клевету. А в конце пишете процитированную выше фразу; по сути, это выглядит так: "я Вас обгадил с ног до головы, но, так уж и быть, объясните мне то, чего я не понимаю". Что ж, продолжайте беситься во мраке невежества, забавляя и смеша своей кривобоко-наукообразной чушью тех, кто понимает. Изменено 13.8.24 автор Notozus |
|
#3165474 |
Завсегдатай
|
|
Notozus 1. Приводить ссылки на твой стиль общения не считаю уместным, я непосредственно с ним столкнулся. 2. Даже предвидел ответ: Аречавалеты не существует (Echinodorus uruguayensis Arechavaleta), т.к. ни к чему другому не придрался. 3. Нормальные люди сразу говорят, это не так, – правильно так и объясняют почему так. 4. Смешным в данной ситуации выглядишь сам, т.к. над чем кому смеяться никто не знает. Изменено 13.8.24 автор ЕвгенийН |
|
#3165486 |
Посетитель
|
|
ЕвгенийН Да, увидел крап на его фотографии, меня это и смутило, что на детке моей подводной которую купил не было крапа и на воздухе его не оказалось. |
|
#3165490 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
ЕвгенийН Зато, вместо номенклатуры обсуждаемого эхинодоруса, считаете уместным обсуждать в этой теме меня. Ну, ясно... гхм... логично. ЕвгенийН Столкнулся он, бедняга... Мой стиль общения кому-то нравится (в основном, людям, не преисполненным одновременно невежеством и абсолютной уверенностью в собственных знаниях - как, например, Вы), кого-то просто устраивает. Есть и недоброжелатели, конечно. Но они есть даже у Le_beda. Так должно ли это меня беспокоить? ЕвгенийН Предвиденья и прочие галлюцинации - главная Ваша проблема. А надо не галлюцинировать, а просто читать тексты. Вот сообщения, где упоминается обсуждаемый эхинодорус: Выращивание эхинодорусов на подоконнике. , Выращивание эхинодорусов на подоконнике. . Там нет утверждения "Аречавалеты не существует" даже в завуалированном виде! Может, поищете это утверждение из моих уст сами? Зато там есть вопрос - повторю его для Вас в третий раз: Notozus ЕвгенийН Не придрался, а увидел чушь и дезинформацию. И, кстати, хотел их ликвидировать вместе с Вами. ЕвгенийН Нормальные люди сначала выясняют в чём конкретно затыка: что знает человек, и насколько объёмны, детализированы и структурированы его знания, или, напротив, насколько провально его незнание. Ибо, возможно, что начинать надо ещё с Азбуки (ну, как в Вашем случае), а, может, уже можно говорить и на хорошем уровне понимания/проработки вопроса. ЕвгенийН Мне кажется, что за других говорить не стоит. Вам бы за себя достойно ответить... Изменено 13.8.24 автор Notozus |
|
#3165547 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
ЕвгенийН Вы почитайте это. https://vk.com/wall-... И приведите свои записи в соответствие. Иначе Андрей не престанет над вами стебаться. И в сущности он прав. Из вашей записи непонятно о чем идет речь. Если неуверенно чувствуете в умении сделать корректную запись, лучше обходитесь без латыни. Писать по русски примерно в таком формате. От такого то вида получен такой то сорт. Просто правильно используйте такие русские слова как гибрид, разновидность, подвид, форма. И ни кто к вам не булит вязаться, и всем будет понятнее что вы имеете в виду. |
|
#3165571 Нравится Notozus
|
Завсегдатай
|
|
#3165589 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
ЕвгенийН Предположу, что и вы и Андрей знаете, а я нет, и так и не понял, Аречавалета это вариетет уругвайца, подвид или что? Чем припираться, может вы ответите, Андрей явно не хочет, похоже ждет вашего ответа. |
|
#3165604 |
|
Завсегдатай
|
|
Дамир184 Мне тоже интересно, что значит Аречавалета в этой комбинации (Echinodorus uruguayensis Arechavaleta). Есть Хосе Аречавалета (исп. José Arechavaleta) — уругвайский ботаник испанского происхождения. Но он умер сто лет назад и вряд-ли имеет отношение к названию этого эхинодоруса, если только не был назван кем-то в его честь. Также есть Аречавалета (исп. Arechavaleta ) — муниципалитет на севере Испании . |
|
#3165606 Нравится Notozus
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Дамир184 Нет, Дамир, Евгений не знает. Причём, не знает напрочь. Именно поэтому на мой невинный наводящий вопрос вместо ответа - обвинения, оскорбления, скандал. Хотя, можно было просто по-мужски сказать "Нет, не знаю". Незнание - не порок, порок - упорствование в своём невежестве. Но данному персонажу совершенно неинтересно разбираться в собственной тупой копипасте - главное, показать себя невъ...ым знатоком. Алекс 56 Вы молодец! - не только знаете об Интернете, но и пользуетесь им. 1. Имеет, и более чем: именно Хосе Аречавалета и Бальпардо и описал данный вид в журнале "Anales del Museo Nacional de Montevideo" в 1902 году. 2. О важности формы написания латинского названия. Меня тут давеча наш самоуверенный незнайка-скандалист упрекнул: ЕвгенийН А выше Дамир привёл ценную ссылку, где, в частности, указывается что и каким шрифтом пишется в латинских названиях. Так вот, сложим эти два информационных тренда, и получим: если бы комбинация была написана в соответствии с правилами - вот так: Echinodorus uruguayensis Arechav. - то, наверное, даже Евгений понял бы суть написанного. Я всегда говорил и буду повторять впредь: из правильно написанного латинского названия биологического вида очень многое понятно, там важны и кодируют различную информацию и различные слова и их сокращения, и шрифты, и все знаки. И если там в названии нет скобочек, то, значит, их там и не должно быть. А если скобочки круглые, то не надо их превращать в "красивые" квадратные - они говорят о разных вещах! Также, как и одиночные, или двойные кавычки... Кстати, кавычками аквариумисты манкируют, а зря. Если бы кавычки употреблялись в соответствии с правилами постоянно, то и слабоумному было бы ясно, что в комбинации Echinodorus uruguayensis Arechavaleta слово Arechavaleta обозначает и не культивар (слово было бы взято в одинарные кавычки), и не любительское название (слово было бы взято в двойные кавычки). То же и с использованием прописных букв. С прописной пишется название рода, тогда как видовой и подвидовые эпитеты - всегда со строчной! Поэтому, прописная буква в слове Arechavaleta сразу указывает на то, что это не часть биномена. Ну, и если у зоологов возможно название, где родовой, видовой и подвидовой эпитеты идут подряд, то у ботаников после видового эпитета всегда указывается ранг подвидового - subsp., var., f. 3. Собственно, откуда возник мой вопрос к Евгению. Дело в том, что в русских названиях таксонов фамилия описавшего его учёного не указывается. Что логично. Например, Аречавалета описывал Echinodorus uruguayensis, тогда как Эхинодорус уругвайский не только не описывал, но и вряд ли мог понять что написано данным сочетанием кириллических символов. Более того, данное русское название сконструировано из латинского, тогда как множество тривиальных (национальных) названий вообще не бьются с латинскими. Например, Карл Линней описал Papilio antiopa (ныне Nymphalis antiopa (Linnaeus, 1758)), тогда как в России испокон веков эта бабочка называлась траурницей. 4. Последнее, и совершенно мне непонятное. Ребят, в Интернете несколько хороших баз по растениям. Они открыты для пользования. Почему ими не пользуетесь-то? Это же много ценней анонимных "статей" из Интернета, набитых ошибками, чушью и дезинформацией. Всем доброго утра и хорошего дня! |
|
#3165610 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Notozus Т.е. говоря на русском эх Аречавалета это природная разновидность уругвайца. Названная так в честь Хосе Аречавалета. Всё правильно понял? Извините за вопрос, ну ни разу я не ботаник. |
|
#3165663 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Дамир184 Правильно, что спросил-уточнил. Нет, Дамир. Нет никакого "Эхинодоруса Аречавлета" - это галлюцинации Евгения. А есть Echinodorus uruguayensis (по-русски - Эхинодорус уругвайский), который научно описан и наречён уругвайским ботаником Хосе Аречавалета. Им, а не в честь него. Изменено 14.8.24 автор Notozus |
|
#3165668 |
Завсегдатай
|
|
Notozus Спасибо, это чёткое объяснение для не ботаников. Мне тоже было не известно почему у Echinodorus uruguayensis ботаническое название Echinódorus uruguayénsis Arechavaleta. Вообще я почему-то решил, что это новый подвид и стал искать не стой стороны. |
|
#3165681 Нравится Notozus
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Дамир184 Алекс 56 Очень приятно, что есть трезвые, воспитанные, интересующиеся, адекватно реагирующие люди, не маскирующие своё незнание, а ликвидирующие его. Вот, начинаешь чувствовать, что не зря тратишь здесь время... Спасибо! P.S. Пользуйтесь базами данных, и всё станет проще и яснее. Изменено 14.8.24 автор Notozus |
|
#3165683 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
ЕвгенийН Читая труды этого ботаника надо учитывать, что он мягко говоря любил добавить в них художественный вымысел, так что его так называемые ревизии надо рассматривать именно как художественные произведения. Благо, сейчас уже написаны новые, имеющие довольно мало сходства со "сказками дедушки Ратая". Но он далеко не чемпион по полёту фантазии, читавшие его Жданов и Цирлинг такого понаписали, что не знаешь за какое место хвататься. А люди до сих пор читают, верят. |
|
#3165706 Нравится Notozus
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Notozus ..., там важны и кодируют различную информацию и различные слова и их сокращения, и шрифты, и все знаки. ...Андрей, слово "шрифты" даёт повод загрустить. Если это действительно имеет значение, что законодатели в биологии, мягко говоря, блонди. Ибо это значит, что для воспроизведения названия нужен формат выше текстового (того, с которым работает утилита Блокнот да и подавляющее большинство программ, когда информация - простенький текст типа фамилии или адреса). Для блонди текст - это файл формата DOC (MS Office). Но я надеюсь, что "шрифт" - это сгоряча. |
|
#3165760 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
lxx Спасибо, что озвучили! Я не стал, ибо, у гражданина очень неприятная манера "отвечать". А скажи я что-то про его кумира, сразу прилетело бы интернетное "ты просто завидуешь". В общем, конструктивного разговора там не получается. Ну, во всяком случае, у меня. Кстати, для иллюстрации "великости" Ратая - Евгений, а посчитайте-ка в процентах сколь ратаевских комбинаций сведено в синонимы только в рамках обсуждаемого вида (цитирую по базе данных Kew Royal Botanic Gardens): Aquarius uruguayensis* (Arechav.) Christenh. & Byng Homotypic Synonyms Echinodorus martii var. uruguayensis (Arechav.) Hauman Echinodorus uruguayensis Arechav. Heterotypic Synonyms Echinodorus africanus Rataj Echinodorus aschersonianus Graebn. Echinodorus grandiflorus var. pusillus Micheli Echinodorus horemanii Rataj Echinodorus janii Rataj Echinodorus osiris Rataj Echinodorus uruguayensis var. minor Kasselm. Echinodorus veronikae Rataj Echinodorus viridis Rataj *Ныне эта комбинация считается валидной. Я же, как и многие другие ботаники, считаю введение в систематику Эхинодорусов (в широком смысле) нового рода Aquarius Christenh. et Byng искусственным и излишним. Следовательно, и валидной признаю комбинацию Echinodorus uruguayensis Arechav. Торопыжка Сергей, я понимаю слово "шрифт" в старом смысле - безотносительно к компьютерам. Ну, и в биологической номенклатуре их, по-сути, лишь два: обычный (прямой) и курсив. Кроме того, но нечасто, в публикациях используются выделение жирным шрифтом и разреженный шрифт. Сразу приношу извинения, если выразился в техническом смысле неточно. Изменено 14.8.24 автор Notozus |
|
#3165776 Нравится Александр Ершов, Торопыжка
|
|
Завсегдатай
|
|
Notozus Андрюша, ты столько букв настрочил, чтобы сказать, что этот эхинодорус первым в 1903 г. описал José Arechavaleta (1838–1912). ECHINODORUS URUGUAYENSIS, (ARECHAVALETA, 1903). И это есть твои понты? Ах, та же история, что и с апоногетонами. Вообще-то этот эхинодорус с 2018 г. называется Aquarius uruguayensis (ARECHAV.) CHRISTENH. & BYNG, Global Fl. 4: 53 (2018) Учи матчасть! |
|
#3165779 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
NotozusОбычно "обычный, жирный, курсив" на русском называется начертанием. Но даже начертание вводить в формат названий - сомнительная идея, так как ограничивает сферу использования названий. Как это ни смешно, но исключается и текст от руки на бумажке, и текст в цифровом виде, зашифрованный однобайтовой кодировкой ANSI (самой типовой). Изменено 15.8.24 автор Торопыжка |
|
#3165815 Нравится Notozus
|
Посетитель
|
|
#3167504 Нравится ЕвгенийН
|
|
Завсегдатай
|
|
В последние годы многие виды Эхинодорусов были изменены с Echinodorus на Аквариус (Aquarius). Александр Ершов Самый известный – Эхинодорус африканский (Echinodorus afriсanus) или Аквариус африканский (Aquarius afriсanus), если следовать последней классификации. Аквариус африканский (Aquarius afriсanus) или по-старому Эхинодорус африканский (Echinodorus afriсanus). Отличаются они цветом листа: у Аквариуса африканского он оливкового цвета, а молодой лист красноватый, сильнее видны прожилки, листовая пластина немного шире, а ее верхушка закруглена. У Аквариуса уругвайского Аречавалета, 1903 (Aquarius uruguayensis Arechavaleta 1903), природный вид, листья всегда зеленые, листовая пластина уже, а ее кончик более заострен. Растения, которые перечислены выше под синонимами, по внешнему виду также отличаются. По внешнему виду это разные растения, различая которых хорошо видны. Еще один редкий красавец Аквариус уругвайский (Aquarius uruguayensis) с черно-бордовыми листьями. Ботаники друг на друга одеяло перетягивают и разные вариететы обзывают одним названием. Это как у сенполий (фиалок) - много сортов, поэтому у них есть свои названия; или – у орхидей. Или разнообразные породы кошек назвать одним словом Кошка, а большое разнообразие собак – Собака. Названия природным сортам (вариететам) уругвайском эхинодорусам (Aquarius uruguayensis) и апоногетонам мадагаскарским (Aponogeton madagascariensis) до сих пор не придумали, а вернее – не разобрались. Изменено 26.8.24 автор ЕвгенийН |
|
#3167616 |
Завсегдатай
|
|
Эхинодорус уругвайский (Аречавалета, 1903). Aquarius uruguayensis (ARECHAV.) CHRISTENH. & BYNG, Global Fl. 4: 53 (2018). Форму и цвет листьев менять не собирается: какая была в воде, такая же и на воздухе, цвет как был зеленый, так и остался зеленым. Вообще-то первоначально у этого эхинодоруса было название Эхинодорус субалатус E. subulatus. Автор первоописания данного эхинодоруса Нидерляйн (Niederlein), 1890 г. Эхинодорус субалатус Нидерляйн. E. subulatus Niederlein, 1890 г. Вторым был, кто описал это растение был Хосе Аречавалета (José Arechavaleta, 1838 —1912) — уругвайский профессор, ботаник. Третьим присоседился в 1915 г. к этому эхинодорусу Хауман (Hauman).Люсьен Леон Хауман-Мерк (Lucien Leon Hauman, 1880 - 1965) бельгийский профессор, ботаник, который изучал и собирал растения Южной Америки и Африки. Эхинодорус мартий вариативный уругуаенсис (Аречавалета) Хауман. E. martii var. uruguayensis (Arechav.) Hauman, 1915 г. Затем: E. uruguayensis – Название по ревизии Rataj, 1975 г. E. uruguayensis – Название по ревизии Haynes, Holm-Nielsen, 1994 г. E. uruguayensis – Название по ревизии Лехтоненна Lehtonen, 2007 г. В настоящее время: Aquarius uruguayensis (ARECHAV.) CHRISTENH. & BYNG, Global Fl. 4: 53 (2018). Голова кругом не поехала? Изменено 25.8.24 автор ЕвгенийН |
|
#3167621 |
Завсегдатай
|
|
Эхинодорусы Скриншот из ролика на 17:30 Показаны листовые пластины эхинодоруса 'Дип Перпл' (Echinodorus 'Deep Purple'): - слева воздушная форма; - справа водная. Листовые пластины эхинодоруса 'Дип Перпл' (Echinodorus 'Deep Purple'): - слева воздушная форма; - справа водная. Фото от 29.08.2024 г. Водная форма эхинодоруса 'Дип Перпл' (Echinodorus 'Deep Purple'). Фото от 29.08.2024 г. Изменено 29.8.24 автор ЕвгенийН |
|
#3168408 |
|
Завсегдатай
|
|
Эхинодорус 'Афлейм' (Echinodorus 'Aflame') - 'Пылающее пламя' на подоконнике 14 месяцев. Цветы не опылились, семян нет. На 2-х стрелках молодые растения. За сутки "выпивает" 300 мл. воды. Размер кирпича 26,5х6,5 см. Фото 01.09.2024 г. Три листа эхинодоруса 'Афлейм': - молодой (справа) бордового цвета; - чуть постарше (слева) бурого (темно-кирпичного) цвета с зеленью; - старый (по центру) зеленый, чуть пожелтевший. Фото 01.09.2024 г. |
|
#3169208 |
Завсегдатай
|
|
Последний цветок на эхинодорусе 'Пылающее пламя' или 'Афлейм' (Echinodorus 'Aflame'); материнскому растению около 1,5 лет. Молодые растения отделены от стрелок. Справа (под колпаком из под бутылки) - перевод Echinodorus red special на воздух. Растение пробыло около 2-х месяцев в местном водоеме в горшке на глубине около 0,5 метра и почти убито. Echinodorus red special после 2-х месяцев в местном водоеме в горшке на глубине около 0,5 метра. Аналогичное растение Echinodorus red special, того же возраста, в это время росло в горшке на воздухе. Одно из молодых растений эхинодоруса 'Пылающее пламя' или 'Афлейм' (Echinodorus 'Aflame'), которое росло на стрелке. Изменено 14.9.24 автор ЕвгенийН |
|
#3170912 Нравится Крым
|