go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3318 1124
Russian Federation Ivanovo
33 мин.

Аквариум без водорослей. Причины, борьба. (страница 4)

На данный момент в области аквариумистики создано много передовых технологий, устройств и теорий. У некоторых аквариумистов аквариумная система выглядит как центральный пункт управления на космодроме. Все это заслуга водорослей, так как на борьбу с водорослями направлены все эти новации. Но несмотря на это, проблема водорослей остается актуальной, а для многих бедствием. Я предлагаю взглянуть на причины возникновения водорослей под другим углом. Сразу оговорюсь, что излагаю личные выводы, которые не являются научными, но дают положительный эффект в борьбе с водорослями.

Предистория.
Я столкнулся с этой проблемой не сразу, поскольку первоначально был заинтересован аквариумом с рыбами, а растения меня не интересовали. Растения в аквариуме присутствовали для оживления картинки эхинодорусы, криптокорины, длинностебельки, когда растения погибали, сажал новое. Выживали растения по разному от полугода до года, выглядели не лучшим образом, но водорослей никогда не было. В то время я не подавал в аквариум искусственных удобрений, растения получали питание вырабатываемые аквариумом естественным образом, концентрация нитратов составляла от 50 до 100 мг/л, концентрация фосфатов составляла от 1.0 до 1.8, при этом, конечно же, имели место самые разные перекосы в концентрациях естественных удобрений, поскольку все происходило произвольно, но водорослей не было!!!

Причины.
Пришло время, когда у меня появилось желание иметь хорошие растения. Начал применять удобрения, делал все необходимые замеры концентраций тестами, соблюдая все рекомендации, но сразу получил водоросли. Бытует мнение, что растения, при хорошем росте должны подавлять водоросли, но этого не происходит. Растения и водоросли прекрасно сосуществуют вместе, даже когда растения дают хороший прирост.

Немало времени прошло, когда я пришел к выводу, что причина возникновения водорослей заключается в создании завышенных концентраций, именно, искусственных(вносимых)Макро и Микро удобрений, поскольку помнил свой аквариум без водорослей при отсутствии удобрений. Пробовал удобрения не вносить, тогда водоросли затухали. Однако, видел немало примеров отсутствия водорослей, при внесении тех же удобрений, что заставляло подумать о том, что питание у растений и водорослей разное. Тогда я и обратил внимание на тот факт, что водоросли появляются, в первую очередь, на листьях растений. Поскольку известно, что растения выделяют различные вещества, так же не секрет, что все живое располагается там, где находят питание, сделал выводы, что водоросли питаются теми веществами которые выделяют растения.

Выделяют же растения эти вещества при повышенных концентрациях искусственных макро и микро удобрений, в то время, когда растения испытывают дискомфорт, стресс от лишних (повышенных) концентраций вносимых удобрений. Позже, когда это вещество накапливается в аквариуме, водоросли начинают появляться на камнях и декорациях. Таким образом получается, что растения сами дают питание водорослям, поэтому подавить они водоросли не могут.

Борьба с водорослями, определение оптимальной порции удобрений.
Суть моей системы питания растений в том, чтобы борьба с водорослями была эффективной, нужно снизить количество вносимых (искусственных) удобрений до необходимого минимума. Еще лучше, по возможности, отказаться от внесения макро удобрений, регулируя количество рыб. В случае достаточного количества рыбок, в аквариуме вырабатываются азот и фосфор естественным образом, которые не вызывают водорослей, и это нужно использовать. Пришло время разобраться, почему в воде аквариума возникают высокие концентрации искусственных удобрений.

1. Важная причина, в неопытности аквариумиста, который льет в аквариум удобрения по принципу "чем больше тем лучше", создает повышенную концентрацию удобрений в воде аквариума, тем самым наносит только вред растениям и вызывает вспышку водорослей.

2. Так же, немаловажная причина заключается в том, что аквариумисты не правильно понимают как следует относиться к пропорциям Редфилда. Редфилд определил в каких пропорциях растения потребляют азот и фосфор, независимо от того, какая концентрация этих элементов в аквариуме. Главное чтобы азот и фосфор присутствовали, а растения сами возьмут столько сколько им нужно, ведь никто в природных водоемах не регулирует эти пропорции Редфилда. Поэтому, стремление подгонять пропорцию Редфилда в воде аквариума, приводит к необоснованно завышенной концентрации вносимых элементов. В природе таких высоких концентраций не существует. Не нужно смотреть на пропорции Редфилда как на магическое число.

Еще необходимо понимать, что Редфилд определил соотношение азота(а не нитрата) к фосфору. Все знают, что растения, в первую очередь потребляют азот в виде аммония, производимого рыбами, а тот аммоний что остается лишним, невостребованным бактерии перерабатывают в нитрат. Поэтому бессмысленно выставлять соотношение к лишним нитратам, которые сливаются в канализацию при подменах воды, при этом и фосфаты будут лишними, создадут повышенную концентрацию в воде аквариума и тоже пойдут в канализацию.

3. Повышенная концентрация микро удобрений тоже провоцирует появление водорослей. Теперь нужно определить, колько нужно вносить микро удобрений и фосфатов(если в фосфатах возникнет необходимость). При оптимальном количестве рыб, как правило, нитратов достаточно, их можно не вносить, а вот фосфатов может немного не хватать. Поэтому желательно знать какое количество фосфатов и нитратов вырабатывает аквариум, то что вырабатывает аквариум естественным образом не вызывает водорослей и этим нужно пользоваться. Для этого неделю не нужно вносить в аквариум микро удобрения, так как в присутствии микро концентрация фосфатов резко падает, и будет трудно определить их естественное накопление за неделю. Одну неделю аквариум вполне может продежаться без микро, на своих ресурсах.

Тот факт, что в присутствии микро содержание фофатов быстро снижается, а при отсутствии микро фосфаты растут, может помочь определить оптимальную порцию микро удобрений и фосфатов. Соотношение их должно быть таким, чтобы фосфаты не обнулились в конце дня, а обозначилось только их легкое присутствие, этот остаток будет служить меткой. Вообще, обнуление фосфатов на пару дней не нужно бояться, аквариум без них не останется, так как фосфаты непрерывно вырабатываются в аквариуме, нам просто нужна метка, которая укажет на окончание действия микро удобрений. Если фосфаты обнулятся, значит нужно или немного уменьшить количество микро удобрений(если нехватки микро по растениям не наблюдается), или увеличить немного порцию фосфатов. Каждый день вносить удобрения нет необходимости, пару дней растения вполне могут продержаться на ресурсах аквариума, за это время фосфаты накопятся. Когда вы разберетесь, сколько и чего дает ваш аквариум, сколько и чего нужно вашему аквариуму, так сказать, "набьете руку", отпадет необходимость в дальнейших замерах.

Тут еще необходимо упомянуть об одной распространенной ошибке при добавлении фосфатов. Если добавляете фосфаты, нужно делать это в один прием. Часто аквариумисты после первой подачи фосфатов, делают замер его концентрации. Когда они видят, что тест показывает нулевое значения, несмотря на прилично внесенную дозу, они снова доливают его. Так они могут сделать и два раза. Этого делать нельзя. После такой манипуляции, фосфаты, неожиданно прыгают до высокого значения. На этой высокой концентрации их, как бы, заклинивает, и убывать не хотят, даже в течении недели. Помогает снизить такую излишнюю концентрацию только подмена воды. Поэтому, если после подачи первой порции фосфатов тест показывает ноль, не нужно доливать, пусть так и остается до следующей подачи. Только при следующей подаче фосфатов можно немного увеличить дозу.

4. Как я уже сказал, существует ошибочное мнение, что при активном росте растения подавляют водоросли, поэтому аквариумисты стараются разогнать аквариум, для чего увеличивают подачу удобрений, СО2 и свет. Этого лучше не делать, как показывает практика, активный рост растений не подавляет водоросли, поэтому разгонять аквариум не имеет смысла если это делется из-за водорослей.

5. Так же считаю что не следует пользоваться минерализованной осмотичесткой водой, при наличии хорошей воды. Так как это увеличивает количество нежелатальных искусственных удобрений от минерализации, и совсем исключает наличие естественных природных элементов. Если вода слишком жесткая, чтобы смягчить воду лучше ограничиться разбавлением ее осмотической водой в необходимых оптимальных пропорциях.

6. Немаловажным средством для борьбы с водорослями являются подмены аквариумной воды. Необходимость подмен возникает потому, что никто из производителей удобрений не может обеспечить точное соотношение элементов. Причина во взаимном влиянии элементов друг на друга. Известно что отдельные элементы влияют на ускоренное усвоение растениями других элементов, и замедляют усвоение "третьих". Еще нужно учесть, что все элементы не находятся в чистом виде, а в соединениях. Поэтому и сами элементы и их "довески" будут оставаться неиспользованными. Эти остатки постепенно накапливаются и создают повышенную концентрацию в воде аквариума, что будет влиять на состояние растений, и далее на появление водорослей.

Хорошему состоянию растений способствует полноценно налаженная биофильтрация в аквариуме.
Об этом можно прочитать по указанной ссылке Биофильтрация и почему ее нет !!!

Пример первоначальной, грубой подгонки необходимой дозы удобрений:
Сейчас запускаю аквариум 200 литров, еще его не отрегулировал по населению и растениям. В день подачи удобрений сделал замеры: нитратов легкое присутствие и фосфатов так же. Добавил, чтобы не размешивать макро, огородное комплексное удобрение "K-Гумат-Na" 1мл (оно концентрированное). Никому не советую такое удобрение, можно, без опыта, получить неприятности.
На второй день делаю замеры: нитратов 10; фосфатов 0.5. Считаю что много осталось, нужно было влить дозу 0.5 мл. Жду следующего дня.
На третий день сделал замеры: Нитраты = 12 мгл., фосфаты 0.25-0.3 мгл.
Смотрим:
-- Нитраты выросли, значит те что я добавил, по крайней мере, большая их часть, остались.
-- Фосфаты заметно снизились, но остаток все равно приличный. Я стараюсь рассчитать так, чтобы вносимые удо не оставались, аквариуму нужно работать на своих ресурсах.
-- Микро. Если фосфаты снижаются, значит внесенные микро работают уже два дня, иначе бы фосфаты остановили снижение. Возможно проработали бы и третий день. Но и двух дней много. Если такую концентрацию продолжать поддерживать, думаю на следующей неделе появятся первые водоросли. Я предпочитаю рассчитать удобрения так, чтобы они работали один день, потом два-три дня (а иногда даже 5 дней в аквариуме 60л.) питание остается на природных удобрениях вырабатываемых аквариумом, которые водорослей не вызывают. Поэтому я стараюсь добавлять удобрения за два дня перед подменами. В тот же, третий день делаю подмену воды 30-40%, чтобы убрать из аквариума остатки удобрений которые я влил лишние, и чтобы аквариум перешел на природные удобрения находящиеся в воде и в земляной подложке. Я ее для этого и засыпал в аквариум.
Дальше добавляю двух скалярий, двух акантофтальмусов и севелию, чтобы увеличить выработку аквариумом естественных нитратов и фосфатов, и в последствии, постараюсь отказаться от Макро удобрений.
Через два дня делаю замеры: нитраты 5-8 мгл; фосфаты 0.3-0.5 мгл. Достаточно.
Пока аквариум молодой, больше добавлять рыб не буду, иначе можно получить осадок органики на листьях растений.
Дальше делаем поточнее подгонку доз микро по отношению к фосфатам, как описано в статье.

Изменено 25.11.16 автор WViktor

2016-11-2525/11/2016 19:49:51
#2307298
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1 3489 4972
Астрахань
1 час.

AquaNoob
количество дезинформации и подмены понятий в ней просто зашкаливает


Причем практически с самого начала. Повторюсь, но опять не могу не вспомнить, любимого писателя Чехова и опять его произведение "Письмо к ученому соседу".
2016-11-2828/11/2016 10:58:23
#2308389
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1400 877
Энгельс
4 года

Батёк

Если вы любитель латыни и англоязычных источников.
https://en.wikipedia...
"...
Most are aquatic and autotrophic and lack many of the distinct cell and tissue types, such as stomata, xylem, and phloem, which are found in land plants.
..."
Там же:

Relationship to land plants
The first land plants probably evolved from shallow freshwater charophyte algae much like Chara almost 500 million years ago.

Вообще, зачем я доказываю, очевидное. Я пасс, уж извините.


Corsar
Причем практически с самого начала.

Когда тема была создана, после прочтения первого сообщения, решил её дальше не читать. Целиком так и не осилил. Пару раз проскакивала в эфире, открыл, тут пошли откровеннейшие "вуду" теории, решил таки кое что отписать, т.к. ведь и новички читать могут, такое громкое название.
p.s. Ни в коем случае не вешаю на себя корону профи, но ёмоё, тут такое понаписано.

Изменено 28.11.16 автор AquaNoob
2016-11-2828/11/2016 11:03:16
#2308391
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2590 1391
Саратов
1 час.

Ребята, вы хоть иногда кроме аквафорумов берите учебники биологии или профессора какого-нибудь пригласите для лекции... а то ведь стыдно читать - развиваете какую-то свою местечковую "биологию"...

2016-11-2828/11/2016 11:18:19
#2308399
Нравится Notozus
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4003 1292
Пушкино
4 года

Батёк
Поэтому вообще-то аквариумные растения правильно на русском языке называть водорослями,
а ну ка возьмите учебник по биологии и перечислите чисто водные растения в наших аквариумах которые потянули бы на название водоросли?
2016-11-2828/11/2016 11:43:23
#2308412
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2590 1391
Саратов
1 час.

natalybochar
возьмите учебник по биологии
Надо не учебник биологии, а русскую литературу шерстить и тогда выяснится, какие растения всегда называли водорослями... Нитчатые называли тиной... ещё была цветущая вода... не вдаваясь в систематику, что водоросли, а что уже нет... Да и сейчас все пользуются вьетнамкой, оленим рогом, бородой... и никого это не смущает...
2016-11-2828/11/2016 12:09:29
#2308423
Нравится Crossover, baglaj
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6565 6611
Воронеж
24 мин.

Ну, мы поняли. А по теме?

2016-11-2828/11/2016 12:19:46
#2308426
Нравится AquaNoob
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4003 1292
Пушкино
4 года

Батёк
русскую литературу шерстить
так классификацией литература ведает?
2016-11-2828/11/2016 12:26:51
#2308427
Нравится Goauld, AquaNoob
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3318 1124
Russian Federation Ivanovo
33 мин.

AquaNoob
Как я уже писал, естественные удобрения не вызывают водоросли.
Т.е., согласно вашей теории, водоросли в природных водоёмах не растут? Или туда кто-то удобрений доливает?
...............
Имхо, тему нужно закрыть, количество дезинформации и подмены понятий в ней просто зашкаливает.

Удобрения это соединения различных химических элементов. Вы считаете что их нет в водоемах? Вот видите, и вашу данную информацию можно расценивать как дезинформацию.
Такой дезинформации в интернете великое множество. процентов 70%. Например: советы лечить рыбу в общих аквариумах; проводить периодически дезинфекцию аквариума;
А советы по тем же водорослям, когда утверждается, что с ними нужно бороться лекарствами и химическими препаратами, и при этом утверждается что растениям вреда не будет, и не обращая внимания что это нанесет вред биологическим процессам в аквариуме. А потом аквариумисты спрашивают, почему растения пропадают, несмотря на наличие удобрений. У вас это не вызывает желание закрыть, вообще интернет.
А бессмысленные советы, что необходимо поддерживать пропорции Редфилда, несмотря на то, что при этом создаются большие концентрации. а потом выливать дорогие удобрения в унитаз, а после этого бежать в магазин за средствами против водорослей.
А советы по быстрому запуску. А потом все проблемы, возникающие при этом, называют бактериалкой, не пытаясь что-то понять.

Это не только в комментариях, написаны множество статей, с научными терминами. Всего не перечислишь. Вы не хотите все это закрыть.
На любое мнение, и на ваше тоже, найдется множество возражений. Вы решили, что ваше высказывание является полезной информацией, несмотря на то, что берете эту информацию на просторах интернета.


Изменено 28.11.16 автор WViktor
2016-11-2828/11/2016 12:39:12
#2308435
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11777 9454
Москва
4 дн.

WViktor


Соотношение Редфилда показывает только пропорции, оптимальные для поста растений, в природе соотношение естественно не соблюдается. В природе водные растения поставлены совершенно другие условия, макроэлементы (такие как Р, N, K) чаще всего минимальны представлены, а микро (в нашем понимании) наоборот, присутствуют порой в макродозах.
(Источник любой
Хорст, Шталкнехт, Ратай, Стодола, Кассельман)
Растение в природных водах потребляет ровно столько, сколько может потребить, не больше и не меньше. А водоросли в природных пресных водоемах существуют распрекрасно, порой душат водные растения, еще лучше, чем в наших аквариумах.
То, что вы делитесь своим опытом это похвально, только вы не сообщаете ничего нового, многие аквариумисты содержат свои аквариумы без подложек и удобрений, и водорослей у них нет, они не пользуются тестами, они понятия не имееют о соотношение Редфилда, тогда к чему этот сообщение?
2016-11-2828/11/2016 13:05:16
#2308447
Нравится Vadim_chik, Дамир184, AquaNoob
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1400 877
Энгельс
4 года

WViktor

Удобрения — это вещества, применяемые для улучшения питания растений.
Поэтому я и пишу, что тема кишит подменой понятий! Батёк, вот считает, что растения способные расти в погруженном состоянии - это водоросли. В попытках защитить свою "теорию" абстрактно апеллирует, то учебниками биологии, то "русской литературой", причём, непонятно какой, классикой, возможно, а фактов всё нет. Хочется задать ему вопрос, каким русским словом он назовёт группу из тины, бороды, и т.д., если это не водоросли. Видимо, альгае, а в русском языке подходящего слова не нашлось.
"что необходимо поддерживать пропорции Редфилда, несмотря на то, что при этом создаются большие концентрации."
Вдумайтесь, как при поддержании пропорций, создаются большие концентрации, это опять же разные понятия. Оспаривать соотношение Редфилда, это всё равно, что оспаривать, что земля круглая. Многократно научно доказанный факт, вытекающий из пищевых цепочек в природе.
По поводу быстрого запуска, готов выложить фотографии запущенного пару недель назад аква для петушка, из оборудования только свет, с использованием 100% воды из действующего аква и ила из грунта. Свет через пару дней по 8-10 часов в день, и живность живёт, и растения растут, и бактериалок не было. Не нужно делать быстрый запуск "с нуля". Вам бы в тему Чейза, с его залповыми посадками рыб.
Если личные взгляды позволяют, почему бы против водорослей не бороться хим. препаратами, если нужно убрать следствие? Но делать это нужно с умом. Да, причину этим не устранить, но следствие можно.

Изменено 28.11.16 автор AquaNoob
2016-11-2828/11/2016 13:19:34
#2308456
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3318 1124
Russian Federation Ivanovo
33 мин.

Александр Ершов

Я тоже начинал без подложек и удобрений и водорослей не имел, но не буду повторяться.
Вы спрашиваете: - "Зачем моя статья?" Ничего нового. Здесь вы кривите.
Думаю вы прочитали внимательно то огромное множество причин вызывающих водоросли, подобными статьями завален интернет. А вы следуете этим советам, тому множеству пересекающихся причин?. Думаю нет. Потому, что учесть все это множество не сможет даже человек с биохимическим образованием.
О чем же нам говорят эти статьи и зачем их пишут? У вас почему-то не возникает вопроса. Может они хотят сказать, что, мол, ребята, бороться с ними дело безнадежное, ничего вам не остается как бороться с водорослями средствами типа алгол, антибиотики, и так далее.
Я же хочу сказать, что бороться с водорослями можно и несложно.

Изменено 28.11.16 автор WViktor
2016-11-2828/11/2016 13:21:28
#2308458
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

natalybochar
так классификацией литература ведает?

Ну если по чесноку, то водоросли - это вообще не классификационное слово. Если прочитать Википедию, так вообще может случиться разрыв шаблона - там в начале абзаца "Они сами по себе не имеют органов, тканей и лишены покровной оболочки", а в конце абзаца "Традиционно водоросли причисляются к растениям".
Засим предлагаю вернуть водорослям смысл, понятный всем аквариумистам - "водоросли - это гадость".
2016-11-2828/11/2016 13:40:30
#2308465
Нравится Батёк
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17672 13087
Москва
6 мин.

WViktor
О чем же нам говорят эти статьи и зачем их пишут? У вас почему-то не возникает вопроса. Может они хотят сказать, что, мол, ребята, бороться с ними дело безнадежное, ничего вам не остается как бороться с водорослями средствами типа алгол, антибиотики, и так далее.


Очень здорово, что вам удалось избавиться от водорослей. Но не стоит один частный случай выдавать за универсальную систему, и тем более преподносить это как откровение. Поверьте, есть огромное количество аквариумов, где очень щедро добавляются удобрения, и где при этом нет водорослей.

Я не знаю, о каких статьях вы ведете речь, но с определенным опытом вопрос водорослей вообще перестает быть актуальным. Посмотрите на многочисленные фото красивых растительных аквариумов. Ни в одном из них водорослей вы не увидите. Для большей части людей, которые беседуют с вами в этой теме водоросли также очень давно не являются проблемой.

Изменено 28.11.16 автор Константин Кучеренко
2016-11-2828/11/2016 13:41:48
#2308467
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8374 14275
Russian Federation Moscow
1 мес.

WViktor
... Мой опыт говорит, что без удобрений водорослей не будет, даже в сильно перенаселенных аквариумах, несмотря на то, что растения плохо развиваются, если растут, то неспешно, даже пропадают, а водорослей при этом нет!

А мой опыт говорит об обратном.
Что будем делать? Смайлик :)
2016-11-2828/11/2016 13:43:58
#2308469
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3318 1124
Russian Federation Ivanovo
33 мин.

AquaNoob

С Батьком я тоже не согласен. Не следует жонглировать выражениями, если не хочешь внести путаницу, что в итоге мы и имеем. Если хочешь что-то доказать или объяснить и чтобы тебя поняли, лучше пользоваться общепринятыми выражениями и понятиями. А словообразование не поможет борьбе с водорослями, даже если в древности говорили иначе.
Я не оспаривал пропорций Редфилда, а утверждаю, что если соблюдать их в воде не следует. Редфилд эти пропорции вывел не для этого. Он только определил, содержание химических элементов в биомассе, только и всего.
Вы можете запускать аквариум быстрым методом, если вы знаете чего от этого ждать, и как противостоять. Я тоже смогу, но не буду этого делать, по тем причинам, что это задержит развитие биологических процессов. То есть, мы можем делать выбор. Но это советуют новичкам, которые " с умом" еще ничего не могут делать, они просто верят. Вот и решите когда идет дезинформация.
2016-11-2828/11/2016 13:44:37
#2308471
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3318 1124
Russian Federation Ivanovo
33 мин.

Константин Кучеренко
Для большей части людей, которые беседуют с вами в этой теме водоросли также очень давно не являются проблемой.

Я, только, могу порадоваться за них, что им удается выращивать растения без водорослей. Будет хорошо, если они поделятся поподробней своими методами.
Я делюсь с теми аквариумистами, для которых эта проблема является наболевшей.
2016-11-2828/11/2016 13:51:05
#2308476
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1400 877
Энгельс
4 года

WViktor
запускать аквариум быстрым методом ... по тем причинам, что это задержит развитие биологических процессов.

Как? "Быстрый" метод, подразумевает тотальное заселение аквариума всевозможными живыми микроорганизмами, чтобы ускорить процесс их развития. А не ждать, пока они начнут развиваться сами долго и упорно.


Будет хорошо, если они поделятся поподробней своими методами.

Очень бы хотелось, чтобы он был единственный, но т.к. слишком много переменных, его нет.
Не обязательно лить удобрения, особенно на умеренном освещении и для неприхотливых растений. Можно влиять подменами, населением, кормами и т.д. Чем мощнее освещение на акве, тем сложнее это всё контролировать, слабое освещение прощает очень многое. Подбираем растения под конкретные условия. Не грузим кубу в медленный акв, не грузим роголистник на очень сильный разгон, т.к. растёт настолько быстро, что ткани становятся хрупкими и банально не можешь вынуть его из аква, распадается в руках. Про роголистник на 100% не уверен, возможно, на такое сказывается дефицит какого-то элемента.
Сделав себе акв с высотой водяного столба 25см и мощностью освещения честные 1.5 ватта на литр, без внешника, не могу с ним нормально совладать уже больше полугода =(
Даже отсутствие растений, имхо, не является проблемой для отсутствия водорослей в акве, на форуме много цихлидников с аквами не заросшими водорослями, т.к. собраны и обслуживаются правильно.
В целом, метод сводится к понимаю того, как акв функционирует, и что на что влияет. А чтобы это понимание пришло, нужно внимательно слушать таких людей как Александр Ершов и многие другие на этом форуме, стараться осмысливать информацию, и подбирать достоверные источники информации о аквариуме как о биосистеме, коей ваша тема, к сожалению, не является.
Я против вас ничего не имею, поймите правильно, просто распространения мракобесия не хочется. Мне не стыдно признавать свои ошибки, стыдно отстаивать заблуждения и не двигаться вперёд.

Изменено 28.11.16 автор AquaNoob
2016-11-2828/11/2016 13:51:43
#2308477
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4003 1292
Пушкино
4 года

WViktor
Вы можете запускать аквариум быстрым методом, если вы знаете чего от этого ждать, и как противостоять. Я тоже смогу, но не буду этого делать, по тем причинам, что это задержит развитие биологических процессов.
слабо представляю как быстрый запуск может задержать развитие " биологических процессов", по мне так развитие задержит кипячение и дезинфекция...
2016-11-2828/11/2016 13:52:22
#2308478
Нравится Юрий1978
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года
для форума
2016-11-2828/11/2016 13:55:15
#2308481
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3318 1124
Russian Federation Ivanovo
33 мин.

natalybochar

И это тоже, но тема не об этом. О быстром запуске и результатам к которым он приводит, мы уже не раз обсуждали в темах. Не будем это возобновлять здесь.
2016-11-2828/11/2016 13:55:43
#2308483
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4003 1292
Пушкино
4 года

WViktor
но тема не об этом.
дык и я не об этом, а о том что Ваши сообщения и с позволения сказать "статьи" пестрят мягко говоря спорными высказываниями, а грубо говоря порой откровенной ерундой...
2016-11-2828/11/2016 14:05:33
#2308486
Нравится Novichok13, Юрий1978, AquaNoob
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17672 13087
Москва
6 мин.

WViktor
Будет хорошо, если они поделятся поподробней своими методами.

Нет каких-то универсальных методов. К каждому аквариуму подход индивидуальный. Влияет все: состав воды, стиль подмен воды, минеральный состав грунта, размер частиц грунта, заиленность грунта, грунтовые подкормки и их состав, длина светового дня, количество света, спектр света, количество растений, виды растений, течение в аквариуме, работа фильтра, температура воды, количество рыбы, видовой состав рыбы, наличие коряг и другой крупной органики, состав жидких удобрений, количество и периодичность их внесения и т.д. Изменение любого из факторов может качественно повлиять на ситуацию, и с опытом просто появляется автоматизм эти измения учитывать. Скажем, вносить удобрения именно такие, которые сейчас нужны в зависимости от количества растений, их видового состава и состояния.
К сожалению ваш совет по принципу "делай всегда, как я" может кому-то помочь, а для кого-то привести к результату, противоположному желаемому.

Изменено 28.11.16 автор Константин Кучеренко
2016-11-2828/11/2016 14:07:00
#2308487
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1 3489 4972
Астрахань
1 час.

WViktor
Вы можете запускать аквариум быстрым методом, если вы знаете чего от этого ждать, и как противостоять. Я тоже смогу, но не буду этого делать, по тем причинам, что это задержит развитие биологических процессов.

Вы противоречите сами себе. Запуская аквариум "быстрым" способом, мы ускоряем развитие биологических процессов, но никоим образом не тормозим их.
2016-11-2828/11/2016 14:09:14
#2308491
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1 3489 4972
Астрахань
1 час.

Константин Кучеренко
совет по принципу "делай всегда, как я"

Это Вы мягко сказали - совет, посты автором, рассматриваются скорее, как некая догма. И абсолютно правильно сказали выше, что у многих отвечающих в этой теме и читающих ее, имеется определенный опыт содержания и запуска аквариума. Внесения или не внесения удобрений, борьбы с водорослями. Это пришло с опытом, с собственных "грабель", чтения литературы, интернета, общением друг с другом. Некоторые посты вообще, напомнили мне рассуждения из литературы по биологии 17-18 века, когда был собран материал, но доказательная база была слаба, вот и занимались, простите "словоблудием" с претензией на научность.
2016-11-2828/11/2016 14:19:46
#2308498
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1400 877
Энгельс
4 года

Константин Кучеренко

Крайне ёмкий ответ. Не смог так сформулировать свои мысли =) Подпишусь под каждым словом!
2016-11-2828/11/2016 14:43:55
#2308506



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top