go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 26
Магнитогорск
2 года

Чёрная борода съедает аквариум... (страница 5)

Доброго дня! Аквариумист я уже давнишний, но загремела в больницу и в таком состоянии мой аквас впервые - не знаю, с какой стороны подойти!
Причина, спровоцировавшая рост бороды - скачки pH изначально жёсткой воды. Для травника был приобретен агрегат для подачи СО2 (алюминиевая система а-ля Киппа), которая работает со сбоями по 3 дня и всё. Т.е. пока я не решу проблему с системой СО2 - стабильной подачи газа у меня не будет. Дропчекер синюшный. Все обитатели и условия акваса - в подписи. С чего мне начинать борьбу? До чего я додумалась сама:
1) Оборвать особо поражённые бородой листья (это гирофила иволистная и щитолистник в основном. Щитолистник, боюсь, придётся полностью выкинуть). На нимфее тигровой почему-то вообще нет водорослей.
2) Подмена воды с сифонкой . СКОЛЬКО объема и КАК часто?
3) Свет. Обычные лампы дневного света (6400К). Могу светить: 60 Вт, или 120 Вт, или 180 Вт. Сколько Вт включить и на какой срок? (лучше даже укажите время ВКЛ и ВЫКЛ). Столб воды 53-55 см, от ламп до дна все 65 см будут. Но тем не менее при сейчас 120Вт горят и ксенококкус на анубиасе нана.
4) Температура. Вроде борода любит 16-22*. В тот период как раз не давали отопления и было 21-22*. Сейчас 24* без грелки. Оставить или поднять?
5) Внешний фильтр. Заметила, что возле заборной трубки концентрация бороды больше - видимо там течение из-за засоса воды. Флейта направлена наверх, дабы поверхность воды бурлила и обогащала кислородом акву (аэрации нет). Может, снять флейту и поставить рассекатель напора, чтоб уменьшить вообще течение? Тогда как быть с кислородом?
6) Самый больной вопрос. УДОБРЕНИЯ. У меня есть самомес. Заказывала у дядечки. Вот что по составу он пишет на своих бутылках: МАКРО (калий, фосфор, азот - 6/10/1). МИКРО (железо 2+ и микроэлементы: сера, марганец, цинк, медь, бор, молибден, адаптогены и стимуляторы роста). Подача обеих жидкостей 1мл/100л. Если карбонатка больше 5*, то дозу увеличить. СКОЛЬКО подавать микро и макро?
7) Мои тесты воды: (УДО не льются уже месяц)
pH 8-8,5 (если надо точно, то измерю).
Gh 12* (из крана если надо измерю, год назад в кране было 12*)
kH 11* (в кране не мерила)
NO2 - около 0,3 единицы
Добавлено позже: NO3 - 5 единиц (решила все же применить сайдекс. Такой уровень NO3 был после подменки воды и перед внесением первой дозы сайдекса).

Форумчане, просьба не проходить мимо. В аквариумистике я довольно хорошо шарю, но никода не было ТАКОГО наплыва водорослей, поэтому в них я новичок. Помимо перечисленных мною пунктов - что я упустила?
САЕК в нашем городе, думаю, не найти (и я не смогу их отличить от лисичек).
Сайдекс... Он в городе под заказ найдётся, но - я дилетант в использовании аквариумной химии и у меня креветки. Это будет самый крайний вариант. Дописано позже: Решила всё же применить САЙДЕКС. Опытные люди подсказали, что падежа креветок не будет.

Пожалуйста, хэлп! Пока не налажу систему СО2, газ подаваться не будет, чтобы не было скачков pH

Изменено 15.10.13 автор Branda

Изменено 16.10.13 автор Branda

2013-10-1010/10/2013 14:05:42
#1872454
Нравится kiakeb
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3016 211
Москва
3 года

Branda
До луны не нужно ближе к вам хороший совет дает SebbbСмайлик :mir:
И после Сайдекса водичку подмените и фильтр немного помойте.!

Изменено 16.10.13 автор kiakeb
2013-10-1616/10/2013 19:03:03
#1875181
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 26
Магнитогорск
2 года

Sebbb
в воде через некоторое время появляется много органики

почему перед внесением сайдекса рекомендуют чистить фильтр?
2013-10-1616/10/2013 19:19:16
#1875187
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3016 211
Москва
3 года

Branda
Branda все будет нормально с вашими питомцами и аквариумов.Не вы одни такое проходите.
Водичку немного подменивайте и фильтр помойте и все.



Изменено 16.10.13 автор kiakeb
2013-10-1616/10/2013 19:31:52
#1875194
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
11 мес.

сообщение Branda

почему перед внесением сайдекса рекомендуют чистить фильтр?


По нескольким причинам:
1.фильтре скапливаются органические остатки растений (веточку или листик затянуло), а действие сайдекса основано на "склеивании" одной из незаменимой аминокислоты и возможно снижение эффективности сайдекса
2.Кроме этого нужно думать о последствиях: когда начнут гнить водоросли, погибшие после сайдекса, то нужно побыстрее минерализировать эту органику, а в грязном фильтре существует вероятность недостаточного снабжения кислородом.
2013-10-1616/10/2013 19:33:55
#1875195
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 90
Выкса
2 года

Sebbb
А можно вопросы:
1. А откуда такая информация, что в аквариумной воде калия должно быть равно или больше уровня нитратов.
вот смотрите пример: если сыпать в аквариум нитраты в виде нитрата калия, то в совокупностью с монофосфатами калия калий со временем повышается до уровня 100мг/л и вызывает проблемы с кальцием.
2. Где вы нашли, что без калия нитрат не усваивается? Калий и нитрат-анион усваиваются по разному.


1. Опыт... но это справедливо для сопоставимой воды dGH около 12, и естественно, подаче азота - в нитратной форме. Давал калия меньше в несколько раз - признаки недостатка возникали. Давал и сильно больше - в этом случае, растения проявляли признаки нехватки азота и тормозили в росте. Вот и вывел для себя правило - давать калия на уровне нитратов - ни разу не подводило за последние года 2,5. Видимо в какой-то коридор по калию попадаю. Пытаюсь разобраться в этом механизме (количественном) с точки зрения биохимии - но, по калию, что-то нет у ученых однозначного мнения по количественному анализу калия в растении ...данные попадаются противоречивые.
Да я и не сказал что - должно....можете, вообще, вносить сколько нравиться...в принципе, и я так делаю...только получается - что вношу около уровня нитратов.

А с чего ВЫ взяли что до 100 ppm калий поднимется? Да и причем тут монофосфат калия - он калия то дает на уровне ниже статистической погрешности. Да и внося например 5-7 ppm калия в неделю, в аквариум с 30-40 процентной подменой воды и с потреблением калия явно отличном от 0, калий до 100 ppm ну никак не вырастет. Даже если учесть то, что с нитратом (если это нитрат калия) вы его еще внесете 1.9 - 2.66 ppm ... Математика не позволит. :-)

PS: Чтобы не "утруждаться" с расчетами - вот здесь можно посчитать (http://rota.la/ei/), что в случае внесения 10 ppm в неделю, в аквариум с 30% подменами в неделю, через год концентрация вещества, даже в случае полного непотребления, не превысит 33,3 ppm. А Вы откуда-то взяли 100!

2. Биохимия клетки....ну это с учетом того, что доступного натрия тоже нет...в пресноводном аквариуме - его ведь нет практически?
А так - Фигня вопрос...давайте сделаем эксперимент например с использованием нитрата аммония - в нем калия нет. И калия вообще вносить в банку не будем ... плюнем на водоросли...просто посмотрим - как будут расти быстрорастущие растения...замерим их "рост" в см в неделю. Потом тоже самое - но с калием.

Изменено 17.10.13 автор Z0RS
2013-10-1717/10/2013 02:47:22
#1875350
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 61
Благовещенск (Амурская область)
8 года

Branda
Вчера делала ещё раз, не изменилось ничего.
рН 8-8,5
кН 11
GH 12
NO2 0,3
NO3 5
дропчекер синий, т.к. СО2 пока не подаю уже месяц


Понятно. А в связи с чем не подается СО2? Питаться высшим растениям нечем, вот въетнамка и жирует )
2013-10-1717/10/2013 04:33:05
#1875355
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

953 54
Москва
3 года

Inqy33

Автор в самом начале объяснил почему нет подачи СО2

"Для травника был приобретен агрегат для подачи СО2 (алюминиевая система а-ля Киппа), которая работает со сбоями по 3 дня и всё. Т.е. пока я не решу проблему с системой СО2 - стабильной подачи газа у меня не будет.
Пока не налажу систему СО2, газ подаваться не будет, чтобы не было скачков pH"



Изменено 17.10.13 автор SWW
2013-10-1717/10/2013 08:38:30
#1875389
Нравится Inqy33
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 61
Благовещенск (Амурская область)
8 года

SWW

Спасибо. Обленился я читать темы с самого начала. (((

Ну тогда и светить столько нет смысла.
Да и вообще пока нет смысла бороться с въетнамкой. Как-бэ получается разговор ни о чем, пока СО2 не заработает.

Бражку предлагали уже? Не?
2013-10-1717/10/2013 08:44:41
#1875392
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

953 54
Москва
3 года

Inqy33
Да всё уже рассказали в теме. Теперь осталось только чтоб выводы были сделаны правильные! Я думаю, что всё скоро получится у автора. СО2 вроде как со дня на день должны починить.
2013-10-1717/10/2013 08:54:31
#1875397
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 26
Магнитогорск
2 года

Inqy33
А в связи с чем не подается СО2? Питаться высшим растениям нечем, вот въетнамка и жирует

установка СО" (алюминиевая китайская система для бутылок) где-то хорошо давала утечку и компонентов хватало на 3 дня. Сейчас всё промыла, промазала - и вроде утечки нет. Теперь вот думаю, сегодня 5 день внесения сайдекса, когда можно начать подавать со2 ?
2013-10-1717/10/2013 09:47:48
#1875410
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 26
Магнитогорск
2 года

SWW
, да, вроде как установка пришла в рабочее состояние.
2013-10-1717/10/2013 09:49:08
#1875414
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

953 54
Москва
3 года

Branda
Ну так если готова установка к работе, то и подавайте уже газ. СО2 и сайдекс друг другу не помеха, только следите за чтоб население не задыхалось.
2013-10-1717/10/2013 09:52:34
#1875416
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 26
Магнитогорск
2 года

Z0RS
Если ты не ошиблась с описанем удобрений МАКРО (калий, фосфор, азот - 6/10/1) - то в аквариуме будет очень высокая концентрация фосфатов. Даже, если это соотношение для калий/фосфат/нитрат.
Если есть возможность - уточните у "дедечьки" состав удобрений.

Производитель удобрений самомеса пока не был в сети, ответа пока нет. Я всё же склоняюсь к тому, что это опечатка. Что 10 и 1 долждны быть поменяны местами. Пока буду использвать что есть, и наблюдать за растениями.

Вопрос: можно ли уже начать подавать СО2 и удобрения? Или это делать после лечения сайдексом?
2013-10-1717/10/2013 09:53:28
#1875418
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 26
Магнитогорск
2 года

SWW
Ну так если готова установка к работе, то и подавайте уже газ. СО2 и сайдекс друг другу не помеха, только следите за чтоб население не задыхалось.

ага, про со2 поняла. Но придётся оставить аэрацию, чтоб не задушить рыб газом и сайдексом. Конечно, аэрация для со2 - не айс... но что ж поделать...
2013-10-1717/10/2013 09:54:55
#1875419
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

953 54
Москва
3 года

Branda
Если есть возможность понаблюдать в течение дня, то и сразу аэрацию можно не включать, а включить в случае необходимости. Я никогда вообще аэрацию не включал.... растений много и кислорода всегда хватало. Но на всякий случай у меня всегда в тумбочке стоит перекись водорода...

Изменено 17.10.13 автор SWW
2013-10-1717/10/2013 09:58:54
#1875420
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 26
Магнитогорск
2 года

SWW
, рыбы и креветки ведут себя хорошо... а вот улитки Хелены повылазили на поверхность воды. Может быть тогда их отловить в другую ёмкость ?
2013-10-1717/10/2013 10:05:33
#1875425
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

953 54
Москва
3 года

Branda
Наверняка не скажу. Своих давно не видел, но "спецы" говорят, что они все живы и сидят до часа Ч в грунте. Если они вам дороги, лучше перестраховаться пока не поступит от кого-нибудь точных сведений о возможном воздействии глута на хелен
2013-10-1717/10/2013 10:08:36
#1875426
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 61
Благовещенск (Амурская область)
8 года

Branda
ага, про со2 поняла. Но придётся оставить аэрацию, чтоб не задушить рыб газом и сайдексом. Конечно, аэрация для со2 - не айс... но что ж поделать...


Ей-богу не задушите! С вашим kH это неосуществимо. Аэрация выветривает СО2 из воды. Лучше убрать аэрацию. Ориентируйтесь на kH~7.0.

Сайдекс? А сколько вы влили? Если до 25мл/100л, то аэрация еще пока не требуется. Я так считаю. А больше и не надо. 25 на 100 - уже огромная доза. Я такое практиковал очень редко. И очень недолго. Вьетнамка успешно уходит уже при 15мл/100л. Конечно, не так быстро как при 20 или 25... Но уходит.

Удобрения подавать - когда растения пойдут в рост. )))


Изменено 17.10.13 автор Inqy33
2013-10-1717/10/2013 10:17:04
#1875432
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 26
Магнитогорск
2 года

сообщение Inqy33
Ей-богу не задушите! С вашим kH это неосуществимо. Аэрация выветривает СО2 из воды. Лучше убрать аэрацию. Ориентируйтесь на kH~7.0.

Сайдекс? А сколько вы влили? Если до 25мл/100л, то аэрация еще пока не требуется. Я так считаю. А больше и не надо. 25 на 100 - уже огромная доза. Я такое практиковал очень редко. И очень недолго. Вьетнамка успешно уходит уже при 15мл/100л. Конечно, не так быстро как при 20 или 25... Но уходит.

Удобрения подавать - когда растения пойдут в рост. )))

Я примерно понимаю, что kH вроде как характеризует "буферность" воды. Т.е. при большом kH скачки по параметрам маловероятны. По источникам разным, у меня - большеватое кН, но не критичное. Так? А что вы имеете ввиду, "ориентируйтесь на кН около 7" ?

Вливала: 22мл, 23, 25, 25, 23мл. Т.е если чистой воды около 180л, то доза 12-14мл/100л.

Сейчас, после 4 дней вливания (сегодня пятый день), борода заметно побелела, превращается в пух. Но основание ещё черное. Сайдекса осталось ещё на 4 вливания. Т.е. 9 дней всего будет. Если что, докуплю ещё баночку
2013-10-1717/10/2013 10:28:22
#1875438
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 26
Магнитогорск
2 года

Тест PO4 (страница 5)

хочу заказать счётчик пузырей для со2, заодно и тест po4 нашла. Какую фирму выбрать: API или TBS ?
http://www.ttnaru.co...
http://www.ttnaru.co...

другие тесты с сайта уже не по карману

2013-10-1717/10/2013 11:07:55
#1875456
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 90
Выкса
2 года

Branda
Производитель удобрений самомеса пока не был в сети, ответа пока нет. Я всё же склоняюсь к тому, что это опечатка. Что 10 и 1 долждны быть поменяны местами. Пока буду использвать что есть, и наблюдать за растениями.

Вопрос: можно ли уже начать подавать СО2 и удобрения? Или это делать после лечения сайдексом?

Я тоже к этому склоняюсь, т.к. обычно производители УДО пришут соотношения в порядке NPK , а здесь похоже калий на первое место вынесли, затем азот, потом фосфор...иначе проблемы с водорослями были бы уже давно из-за слишком большого уровня фосфатов. А так мы просто наблюдаем вспышку водорослей, основанную на прекращении подачи СО2 и росте pH.


Branda

Вопрос: можно ли уже начать подавать СО2 и удобрения? Или это делать после лечения сайдексом?

Я при подаче Сайдекса - не выключаю СО2, и не прекращаю подачу удобрений... СО2 вообще не выключаю никогда, т.к. подачей углекислого газа не только углерод для растений вношу, но и регулирую и стабилизирую pH.
Возможно, начать необходимо с меньших доз, т.к. растений не много. И подмены обязательно раз в неделю...чтобы ничего лишнего не копилось.
2013-10-1717/10/2013 11:24:38
#1875464
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 26
Магнитогорск
2 года

Z0RS
Я при подаче Сайдекса - не выключаю СО2, и не прекращаю подачу удобрений... СО2 вообще не выключаю никогда, т.к. подачей углекислого газа не только углерод для растений вношу, но и регулирую и стабилизирую pH.
Возможно, начать необходимо с меньших доз, т.к. растений не много. И подмены обязательно раз в неделю...чтобы ничего лишнего не копилось.

так и сделаю. Только теперь мне остается решить вопрос с количеством удобрений.
Описание удобрений от производителя:

Дозировка подбирается индивидуально для каждого аквариума. 1 мл на 100л и макро и микро, для разогнанных травников, у Вас травник разогнан на 50% примерно, так как голубая глина всё таки не земля.

МИКРО: Удобрение железо и микроэлементы. Для успешного роста аквариумных растений на ряду со светом и питательным грунтом необходимы так же дополнительные подкормки микроэлементами которые со временем быстро расходуются, поэтому такие подкормки необходимо делать ежедневно. Железо - один из наиболее важных микроэлементов, которого обычно не хватает в аквариуме. Его недостаток приводит к хлорозу, при этом в листьях не образуется хлорофилл и они выглядят бледно-желтыми. Примерная оптимальная концентрация железа составляет около 0.1 мг/л. Состав удобрения. Fe (Железо), S (Сера), Mn (Марганец), Zn (Цинк), Cu (Медь), B (Бор), Mo (Молибден), а также адаптогены и стимуляторы роста растений. Не стимулирует рост водорослей.
Применение: ежедневно после включения света влить в аквариум 1 мл удобрения на каждые 100 литров воды, при карбонатной жёсткости более 5 градусов влить 2 мл удобрения на каждые 100 литров воды.
При указанном применении получаем концентрацию ионов железа ~0,1-0,2 мг/л.
Не допускается применение не по прямому назначению!
МАКРО:
калий
фосфор
азот
6101
1мл на 100л

И не понятно мне - макро тоже увеличить в два раза (как и микро), т.к. у меня карбонатка больше 5* (у меня 11).
2013-10-1717/10/2013 11:39:34
#1875479
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

953 54
Москва
3 года

Branda
Тест PO4

ТБС - вообще не слышал токого.... API - это всё-таки америкосы. Пользую их тест на рН и очень доволен в сравнении с Серой - небо и земля!
2013-10-1717/10/2013 11:49:08
#1875481
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

107 2
Юбилейный
11 года

Branda
И не понятно мне - макро тоже увеличить в два раза (как и микро), т.к. у меня карбонатка больше 5* (у меня 11).


Макро нужно вносить только по результатам тестов, что бы выдерживать соотношение фосфат/нитрат (1/от 10 до 25) Желательно иметь раствор макро отдельно фосфаты и отдельно нитраты, чтобы выравнивать это соотношение.
2013-10-1717/10/2013 11:53:29
#1875484
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 90
Выкса
2 года

Branda
И не понятно мне - макро тоже увеличить в два раза (как и микро), т.к. у меня карбонатка больше 5* (у меня 11).

Макро увеличивать не стоит...
Вообще, Вам же никто эксперементировать не мешает с УДО. Начните с меньших доз или хотя бы с рекомендованных доз. Получите хоть какой рост растений - и они Вам сами подскажут чего не хватает...
Я не знаю на чем "дядечка " сделал вам Микро - чтобы при карбонатке больше 5 dKH, нужно было добавлять еще 100 % дозы - очень странное УДО, с очень странной рекомендацией по внесению....
2013-10-1717/10/2013 11:55:15
#1875487



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top