go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6167
Воронеж
15 час.

Делимся опытом по Hyalella azteca (страница 2)

Дорогие коллеги! Для меня является загадкой, почему до сих пор не видно темы про неплановое проникновение в аквариумы Hyalella azteca. Мне кажется, что этот живучий рачок разносится также легко, как физы.

Теперь уже не только мой опыт говорит, что многие растения плохо себя чувствуют с таким соседом, что далеко не для всех рыб он лакомая еда. Когда-то я довольно легкомысленно раздавал излишки растительности в дружественные магазины. Каюсь. Теперь хозяева магазинов карантинят мою растительность в цихлидниках и аналогичных ёмкостях.

Вселение Hyalella azteca очень существенно влияет на биоценоз. Исчезают кладофора, спирогира, многие другие нитчатые водоросли. Мхи становятся чистыми. Но стагнируют эхинодорусы и некоторые другие грунтовые растения. Понятное дело, что в креветочнике Hyalella azteca может быстро стать главным животным. Боюсь, что многие традиционные советы по ситуации в аквариуме не подходят для аквариумов с Hyalella azteca.

Прошу поделиться опытом. Ведь мой ограничен. Моё хозяйство практически однотипно – простенькие аквариумы с неприхотливыми растениями без CO2. Я могу только сравнивать ёмкости, где ацтеков мало с ёмкостями, где ацтеков много. А что было до ацтеков, уже смутно помню.

2020-03-2828/03/2020 19:19:29
#2764714
Нравится ВоеводаЯ, НатФР
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6167
Воронеж
15 час.

Похоже, что причина исчезновения у меня ацтеков раскрыта. Они просто банально пали попутной жертвой в борьбе с планариями. Не только мебендазол для них губителен, но и привычный фенбендазол. Это было выяснено в последнем опыте, когда я принёс на размножение дозу ацтеков от друзей. Попутчиками были планарии и я добавил четверть таблетки фебтала на 30 л. Через неделю среди заметного живы были только физы и сидячие инфузории.

Изменено 14.6.21 автор Торопыжка

2021-06-1414/06/2021 07:35:35
#2914610
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

171 132
Красноярск
1 года

Что-то такое впечатление, что имеются разные виды. У меня сидят отдельно в 15 л, кидаю туда всякие обрывки растений длинностебельных, которые там растут потихоньку. Не вижу, что они трогают растения, массового размножения нет, хотя и не вымирают. Подкармливаю всякими остатками кормов растительного происхождения. Сажал на развод в отсек гамбургского фильтра, думал чистить будут губку, не вижу их больше, разве что внутри губки сидят. Ни фильтрации, ни аэрации нет.

2021-06-1414/06/2021 07:51:15
#2914612
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8374 14275
Russian Federation Moscow
1 мес.

Pluribus
Что-то такое впечатление, что имеются разные виды.

Почему Вы так считаете?
Ведь, культура Hyalella azteca пошла у немногих форумчан. Мне пришлось отказаться от неё (как и от культивирования Lumbriculus variegatus) по причине низкого выхода биомассы. Вместо этого бокоплава, в качестве кормовых, рациональней иметь культуры Ветвистоусых - дафнии и/или моины.
А нитчатые водоросли этот бокоплав активно потреблял, похоже, только у Торопыжки.
Т. обр., Hyalella azteca в небольшом домашнем хозяйстве аквариумиста я рассматриваю лишь как к самостоятельный объект - вне его использования в качестве кормовой культуры, или для борьбы с нитчаткой.

Изменено 14.6.21 автор Notozus
2021-06-1414/06/2021 11:44:09
#2914633
Нравится НатФР
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

171 132
Красноярск
1 года

Notozus

Я о том, что у кого-то растения съедают, у кого-то нет. Вот и у меня продуктивность низкая, хотя и кормлю их, не только водоросли, а у других столько, что не знают как избавиться. Надо микроскоп доставать и фотографировать, попробую
2021-06-1414/06/2021 12:55:47
#2914649
Нравится Notozus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8374 14275
Russian Federation Moscow
1 мес.

Pluribus

Нежные части растений они точат у всех. Я подкладывал в ёмкость с ними нитчатку и мхи. Нитчатку они практически не трогали (во всяком случае, сколько-нибудь заметного урона ей не наносили), а, вот, мхи обгладывали до того, что оставались только хлыстики-стебли.
Кроме того, по разным причинам, пищевые пристрастия в различных популяциях одного вида могут различаться. Например, один и тот же вид харацинки у одних аквариумистов может серьёзно повреждать растения, а у других - вообще ими не интересоваться.
Так что, это не причина заподозрить разные виды. Я уж не говорю о том, что все ацтеки в России - результат разведения культуры, полученной из одного источника.
Что, естественно, никак не препятствует Вам изучить своих бокоплавов с применением оптики. Смайлик :) Да, и хорошие фотографии Hyalella azteca на форуме будут только полезны.

Изменено 14.6.21 автор Notozus
2021-06-1414/06/2021 13:02:56
#2914654
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

171 132
Красноярск
1 года

Notozus

С фотографированием надо что-то удобнее придумать, слишком быстрые. И какой-то светлый экземпляр попался, альбинос, не альбинос... На дату не смотрите, пока не понял, как дату в микроскопе изменить

Изменено 14.6.21 автор Pluribus

Изменено 14.6.21 автор Pluribus
2021-06-1414/06/2021 14:18:09
#2914673
Нравится Notozus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8374 14275
Russian Federation Moscow
1 мес.

Pluribus

Альбинизм у этого вида - явление частое. Вот, и Wolfis приводила фотографию альбиноса Hyalella azteca из своего аквариума (см.: Делимся опытом по Hyalella azteca ), указав, что большая часть популяции стала альбиносами.
Причина - заселение ёмкости небольшим количеством особей, в.ч., носителей генов, определяющих отсутствие пигмента (альбинизм). Чтобы мне долго не объяснять в чём суть этого явления, посмотрите в Интернете что такое "эффект основателя".

Изменено 14.6.21 автор Notozus
2021-06-1414/06/2021 14:36:45
#2914677
Нравится Танянечка
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2068 2631
France
3 года

Notozus

У меня ацтеки от Инед. Интересно, что у нее едят мох, Она даже прислала мне мох для них специально на разведение, а у меня они его не едят. Хотя возможно из-за того, что я их кормлю ошпаренным подорожником, крапивой, одуванчиком, спирулиной, шпинатом и слив разморозки дафнии, циклопа тоже им достается. Монетницу не трогают , хотя по началу хорошо первый куст продырявили. В первый день когда я их после дороги в 10 дней посадила на ПМЖ они стайно напали на физу. Живую. Улитку спасти не удалось. Почему всей аравой напали именно на эту не знаю, возможно она была ослабленна, ведь в банке было еще 4 улитки. Еще едят замечательно эдогониум. Кинула им веточку папоротника, он теперь чистый как слеза младенца. Сама ветка целая. То есть слопали только водоросль. Живут в банке 1,5л размножаются. Но брала я их как кормовую культуру, по итогу они мои питомцы теперь.
2021-06-1414/06/2021 14:50:23
#2914680
Нравится Notozus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6167
Воронеж
15 час.

А я их воспроизвожу только ради борьбы с водорослями.

2021-06-1414/06/2021 15:18:15
#2914686
Нравится НатФР
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2068 2631
France
3 года

Торопыжка

У вас они едят все водоросли без исключения?) Таки снова завели?)))
2021-06-1414/06/2021 15:22:54
#2914687
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6167
Воронеж
15 час.

НатФР
Припоминаю, что не все. Aegagropila linnaei не особо страдала, маримошки были угнетены, а Cladophora glomerata исчезала бесследно. Волоросль, образующая толстые длинные зелёные нити, не страдала. Но она не часта в аквариумах.
2021-06-1414/06/2021 15:30:53
#2914691
Нравится НатФР
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3320 2311
Санкт-Петербург
2 час.

НатФР
стайно напали на физу.

У меня в аквариумах с этим бокоплавом почти до нуля уменьшилось поголовье катушек, и даже меланий.
2021-06-1414/06/2021 22:04:13
#2914772
Нравится НатФР
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2068 2631
France
3 года

MTumanov

Интересно... Надо попробовать икру положить к ним кладку. Может они ее съедят? Это было бы объяснением наверное. Нападение було в первый день после голодовки в 10 дней. Сейчас живут с улитками, нападений нет и улитки спокойненько ползают не наблюдаю пустых раковин.
Еще интересное заметила, что когда закидываю заморозку им они сначала налетают на дафний и циклопов, а уже потом едят спирулину и шпинат. Надо попробовать кинуть им мотыля штучку.
2021-06-1414/06/2021 22:19:29
#2914775
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6167
Воронеж
15 час.

  • MTumanov
    Видимо, вытеснение улиток идёт через пищевую конкуренцию.
  • 2021-06-1414/06/2021 22:23:09
    #2914777
    Нравится НатФР, MTumanov
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    3320 2311
    Санкт-Петербург
    2 час.

    Торопыжка
    вытеснение улиток идёт через пищевую конкуренцию.

    Вполне возможно, об этом я как-то не подумал.
    До появления у меня бокоплава улитки утилизировали упавший в грунт корм.
    А теперь там бокоплав в грунт зарылся, потому что вылезти ему оттуда не дают рыбы.
    И улиткам корма не остаётся.

    НатФР
    когда закидываю заморозку им они сначала налетают на дафний и циклопов, а уже потом едят спирулину и шпинат

    Интересное замечание.
    Я своих бокоплавов кухонными очистками кормлю, тоже надо будет попробовать белка им какого-нибудь кинуть.
    Лучше всего идут засушенные очистки от молодых кабачков купленных в магазине - от них даже шкурки не остаётся.
    От картофельных очистков остаётся шкурка.
    Морковка и тыква сильно мутят воду.
    2021-06-1515/06/2021 01:35:47
    #2914847
    Нравится НатФР
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    2068 2631
    France
    3 года

    Торопыжка

    Спасибо. Все гениальное просто, а я уже навыдумывала)))

    MTumanov

    У меня они сидят в банке 1,5л. Боюсь баквспышки как от огурца в улиточнике, хотя я всего-ничего им положила тогда. Не дай Бог запоганю все...
    2021-06-1515/06/2021 01:55:12
    #2914850
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    3320 2311
    Санкт-Петербург
    2 час.

    НатФР
    в банке 1,5л.

    Очень тяжёлая для содержания ёмкость, потому что маленькая.
    Достаточно чуть-чуть передозировать корм, и вода помутнеет.
    Потом бокоплавы задыхаются в мутной воде, сначала дохнут одни, потом все остальные.
    Эрлифтный фильтр должен спасать ситуацию.
    Если это у Вас единственная ёмкость с бокоплавами, то лучше бы Вам поставить ещё одну литровую пластиковую ёмкость с роголистником и бокоплавами, для страховки.
    Этих можно вообще не кормить, или кидать туда корма размером со спичечную головку.
    2021-06-1515/06/2021 02:06:01
    #2914853
    Нравится НатФР
    Свой на Aqa.ru, Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    1 7057 6167
    Воронеж
    15 час.

    Ёпрст! Похоже, что я опять оправдал псевдоним. Обнаружены живые рачки после фенбендазола. Умеют же прятаться.

    2021-06-1515/06/2021 19:53:33
    #2915191
    Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
    Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

    Аватар пользователя

    2216 3860
    Санкт-Петербург
    9 дн.

    Ацтеки не по плану попали в перезапускаемый креветочник, и вот их работа, абсолютно точно их так как застуканы с поличным и там больше никто не живёт. Для просто подпорченных листочков слишком ровные обкусы.

    Делимся опытом по Hyalella azteca
    Делимся опытом по Hyalella azteca
    2021-06-1616/06/2021 15:33:34
    #2915471
    Нравится Торопыжка
    Свой на Aqa.ru, Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    1 7057 6167
    Воронеж
    15 час.

    Wolfis
    Зато мхи у меня с ними были на загляденье.
    2021-06-1616/06/2021 15:35:30
    #2915472
    Нравится НатФР
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    2068 2631
    France Lanester
    3 года

    MTumanov

    Эх, не согласиться не могу, трудный объемчик. Но других банок пока нет. У меня две баночки таких. В одной улитосы в другой ацтеки. Улиток к ацтекам уже подсадила, а вот как ацтеков к улиткам посадить понятия не имею. Их же фиг выловишь. Да и декорации поставила так, что мест для пряток у них куча. Попробую губку кинуть и уже на губке переложить в улиточник.
    2021-06-1616/06/2021 15:49:40
    #2915474
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    3320 2311
    Санкт-Петербург
    2 час.

    НатФР
    Их же фиг выловишь.

    Положить в сачок кусок картофельного очистка, подождать пока они слетятся на корм, и вместе с ним перенести.

    Но вот потом их из этой ёмкости удалить будет весьма проблематично - мелкие и вездесущие.
    2021-06-1617/06/2021 00:47:25
    #2915694
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    856 2860
    Кемерово
    23 дн.

    Думал что потерял, слил воду старый сойл с аквариума где сидели атцеки подсушил до полусухого состояния и на месяц в пакет до перезапуска. Начал делать "череночник" для деток эхинодорусов и использовал сойл в стаканчики. И снова здравствуйте, уже десятка полтора плавают. Судя по всему какаято совсем мелочь сидела в грунте, в пакете было достаточно влажно, и месяц они практически в наземном варианте спокойно пережили. А теперь снова начали размножаться. Так как они у меня особо не вредят, то "воскрешение" обрадовало))

    2021-08-2222/08/2021 09:50:33
    #2933557
    Нравится MTumanov, Торопыжка
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    9456 4292
    Подольск
    2 час.

    Я при перезапуске всё травил дихлофосом. Вроде помогло, но полной уверенности нет. Да ещё и зрение ухудшилось после болезни. Надо ждать.

    2021-08-2222/08/2021 11:00:35
    #2933567
    Свой на Aqa.ru, Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    1 7057 6167
    Воронеж
    15 час.

    Господа, ацтеки - это то, о чём надо трижды подумать перед заселением. Мы уже тут достаточно писали про их прожорливость. Пока единственное, что они у меня не съедали, это анубиасы и некоторые мхи. Даже криптокорины угнетаются.

    Есть проблема ещё хуже. Долгая жизнь аквариума при не сдерживаемых ацтеках выводит его на такой биоценоз, в котором вода цветёт махровым образом. Одноклеточные зелёные калибром около 10 мкм, короткие завитушки спирали (один оборот). Какие-то элементы накапливается в грунте и фильтрах и остаётся только кардинально перезапускать.

    Если ацтеков растить на корм, то не страшно. Но если эти господа попадают в креветочник, то надо сразу добавлять рыб.

    2022-05-1818/05/2022 20:30:41
    #3009832
    Нравится MTumanov



    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Top