go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation
4 года

Дешевые удобрения (PMDD) по почте (страница 4)

Прошу не счесть за рекламу! Смайлик :)

Знаю, что многие сталкиваются с проблемой поиска и покупки ДЕШЕВЫХ и ХОРОШИХ удобрений для выращивания растений.

Мой обычный совет заказать Tropica Plant Nutrition+ (TPN+) работает не всегда - многие считают его слишком дорогим развлечением, и начинают экспериментировать с самомесами. Самомесы редко приводят к успеху - нужно съесть не одну и не две собаки чтобы смешать что-то, дающее хотя бы в половину похожее на хорошее фирменное удобрение.

Так что месяц назад решил заказать себе удобрения на сайте: http://www.aquariumf... Приехав из отпуска, обнаружил извещение, и получил вот такую бандероль:

Дешевые удобрения (PMDD) по почте


Слегка покоцаная бандероль (обычно при попадании товара в руки таможенников те беззастенчиво пишут акт о том что оно "уже мертвое пришло"), вскрывают и, не найдя ничего ценного для них, запаковывают и отправляют дальше.

Заказал две штуки.
PMDD Pre-Mix - это полное удобрение, содержащее сбаллансированные макро и микроэлементы, близкое по содержанию питательных веществ к TPN+.
Barrs GH Booster - порошок для увеличения общей жесткости, без увеличения карбонатной жесткости. По содержанию близко к Seachem Equilibrium, которое я сейчас использую.

За все это с доставкой из америки я выложил меньше тысячи рублей.


============================= Добавил позже =============================

Вот состав:

Состав PMDD Pre-Mix, GH Booster


Рекомендация по применению.

Ежедневно:
PMDD Pre-Mix 0,05г - 0,15г / 100 л

В идеале добавлять:
KH2PO4 0,02г - 0,06г / 100 л
KNO3 0,1г - 0,3г / 100 л

Подмены 30 - 50% воды в неделю.

Для удобства удобрения можно развести в воде. Можно смешать нитрат с PMDD, но нельзя смешивать в одной банке с остальным фосфат.

Данный рецепт находится на этапе тестирования. О результатах напишу через пару месяцев. Смайлик :)


Изменено 2-12-2009 автор Elkmor
2009-11-0202/11/2009 16:29:33
#953616
Нравится Cornelius, Tsiravka, maxtr6, Sebbb
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Nyagan
4 года

сообщение roman1967
если бы Вы не сказали что эта какая то "формула PMDD Сира и Колинса", то увидев такую этикетку ...


Вероятно, они руководствовались идеей, что если человек заказывает на сайте, то может читать по-английски и знает что такое PMDD. Смайлик :)

Над составом так и написано: "Sears Colin PMDD Formula" Смайлик :)
2009-11-2828/11/2009 10:12:36
#981812
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 176
Воронеж
6 мес.

Elkmor
Да в этом и проблема что учил французский, а английский со словарем, не легко понять смысл этого короткого текста "Иссушает Colin PMDD формула", да и в пакете вроде как товар,
мы же на упаковке с гайками не пишем что они к болтам, а пишем хар-ки товара, размер резьбы поэтому и не понял

Сорри за флуд
2009-11-2828/11/2009 14:12:43
#981930
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Surgut
4 года

У нас новости.

Я спросил про магний, и Юлия ответила: "The bag only says 10% water soluble magnesium and 13% combined sulfur derived from magnesium sulfate. The brand is Kali EpsoTop."

Т.е. у нас MgSO4*7H2O. Соотвественно, магния в 2 раза меньше. Состав GH Booster и PMDD Pre-Mix пересчитан.

Кальций пересчитан по аналогии (судя по всему у нас гипс - CaSO4*2H2O).

Изменено 2-12-2009 автор Elkmor

2009-12-0202/12/2009 19:58:16
#985704
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

537 7
Москва
7 года

Товарищи, так какой итог всего что тт вы понаписали ?
прочитал все 2 страницы. а итог то какой. вы тут все формулы пишите по высчету магния.
А какой эффект то на растения эьл удо оказывает хотя бы в течении первых недель ?
И какая дозировка ?
Только не говорите что все индивидуально и нужно высчитывать.
Вода в москве сейчас практически одинаковая вся идет, так что давайте, какая дозировка у вашего удо ?
И какой эффект тоже опишите.

2009-12-0203/12/2009 01:32:03
#985999
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Poykovskiy
4 года

сообщение vv00dy
И какая дозировка ?


Начальную дозировку (свою рекомендацию) я написал в первом сообщении.


Только не говорите что все индивидуально и нужно высчитывать.


Все индивидуально, но нужно не высчитывать, а ориентироваться на состояние растений.


Вода в москве сейчас практически одинаковая вся идет, так что давайте, какая дозировка у вашего удо ?
И какой эффект тоже опишите.


Эффект - растения должным образом удобрены.
2009-12-0303/12/2009 06:26:44
#986065
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

149 5
Москва
11 года

вчера наконец-то получила эти удобрения. На пакете PMDD написано 1/4л. на 0,5л. воды. Сколько примерно надо мне добавить? К сожалению граммы замерить мне нечем. Воды в акве где-то 240л.

2009-12-2020/12/2009 17:37:03
#1001325
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

137 2
Таганрог
10 года

сообщение Астрачка
вчера наконец-то получила эти удобрения. На пакете PMDD написано 1/4л. на 0,5л. воды. Сколько примерно надо мне добавить? К сожалению граммы замерить мне нечем. Воды в акве где-то 240л.

Ну если примерно, то в колпачок от пластиковой бутылки помещается около 8 грамм PPMD.

Картинка с форума
(сам колпачок 2.22 гр)

Разведите и дозируйте как хочется.
2009-12-2020/12/2009 18:53:09
#1001399
Нравится Шакиров
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 176
Воронеж
6 мес.

сообщение Астрачка
вчера наконец-то получила эти удобрения. На пакете PMDD написано 1/4л. на 0,5л. воды. Сколько примерно надо мне добавить? К сожалению граммы замерить мне нечем. Воды в акве где-то 240л.

Сколько дней прошло со дня оплаты ???, а то у меня что то тишина
2009-12-2323/12/2009 20:37:15
#1004596
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

149 5
Москва
11 года

roman1967


сейчас на таможне аврал, посылки даже курьерской почтой задерживаются, а тут обычная. Думаю волноваться не стоит. Я заказала 25/11, ко мне на почту пришло 12/12, извещение получила только 17/12.
2009-12-2424/12/2009 07:32:25
#1004949
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 176
Воронеж
6 мес.

Астрачка
спасибо, буду ждать, похоже придется еще одну дозу самомеса себе набодяжить
2009-12-2525/12/2009 03:57:43
#1005878
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

378 10
Ульяновск
10 мес.

Elkmor



думаю прошло достаточно времени.
ну и как удобрямс, устраивают результаты применения?
2009-12-2525/12/2009 19:05:49
#1006355
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation
4 года

сообщение андрей.н
ну и как удобрямс, устраивают результаты применения?


Перешел на это удобрение три недели назад. Особой разницы от TPN не заметил, полет нормальный.
2009-12-2525/12/2009 22:26:16
#1006523
Нравится Шакиров
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 176
Воронеж
6 мес.

сообщение Elkmor

сообщение андрей.н
ну и как удобрямс, устраивают результаты применения?


Перешел на это удобрение три недели назад. Особой разницы от TPN не заметил, полет нормальный.
в умелых руках и ... балалайка, другому и тропика непоможет
2009-12-2626/12/2009 03:33:05
#1006732
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Poykovskiy
4 года

сообщение roman1967


На самом деле, не вполне корректно на моей банке проводить сравнение этих удобрений. Кроме удо, было еще много чего поменяно, начиная от лампы, распылителя СО2, заканчивая составом воды и принципиально новым подходом к дозированию (по-амановски миниумум нитрата, максимум калия и микро). В общем, можно приравнивать к началу совершенно нового аквариума, в котором от старого только грунт и фильтр. Смайлик :D Тем не менее, растения растут без дефицитов, даже кое-кто стал расти лучше... Когда вся банка стабилизируется - выложу полную информацию по дозированию, в том числе в деталях по восстановлению осмозной воды (применил немного нестандартный способ).
2009-12-2626/12/2009 13:05:04
#1006888
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 176
Воронеж
6 мес.

Elkmor
питательная подложка фирменная, или своя рецептура

Когда-ж моя посылка придет, руки чешутся на эксперименты

Удачи
и конечно подробный отчет был бы в жилу
2009-12-2626/12/2009 15:43:12
#1006960
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Nefteyugansk
4 года

сообщение roman1967
питательная подложка фирменная, или своя рецептура


аквасоил
2009-12-2626/12/2009 15:58:04
#1006969
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 176
Воронеж
6 мес.

Elkmor
Да, с такой подложкой совсем другая жизнь, не то что с биогумусом, надо тоже себе от Амано комплектик прикупить, поэкспериментировать, а то на земле и биогумусе нет нет а зануление макро бывает при плотной посадке, только стоит отвлечься и вот оно
2009-12-2626/12/2009 16:42:49
#1007005
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

420 14
Москва
7 года

Ну не знаю?

У меня эхинодорусы все в горшках с биогумусом сидят.Чувствуют себя отлично.И на перекосы по макро никак не реагируют.Хлороза тоже никогда у них не замечал.А вот длинностебелька, растущая в том-же аквариуме(в кварцевом грунте), реагирует очень и на перекос по макроэлементам и на нехватку микро(хлорозит и частично деградирует)Плюс водоросли моментально вылезают.

Что касаемо удобрения:

Забодяжил себе
KNO3 15g
K2SO4 30g
MgSO4 15g
CSM+B 10,6g

500мл.дистилята.

Цвет раствора получился как у крепкозаваренного чая.Никаких "соплей" и осадков на дне нет.

Применяю уже 3 недели
Вношу 4 раза в неделю через день вс-20мл(после подмены воды)+вт-15мл+четв.-15мл+15сб.
Подмена воды 1 раз в неделю примерно 40%

Результат неплохой трава отреагировала положительно.Это удобрение "работает", однозначно!

2009-12-2929/12/2009 23:47:55
#1009651
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 176
Воронеж
6 мес.

сообщение Solovey007
Цвет раствора получился как у крепкозаваренного чая.Никаких "соплей" и осадков на дне нет.

а откуда соплям то взяться Вы же без фосфата набодяжили, а калия не слишком много
2009-12-2930/12/2009 01:00:41
#1009700
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

420 14
Москва
7 года

цитата:
"Итак, рецепт PMDD от Tim Mullins на микроэлементах Plantex CSM в граммах будет следующим:
- сульфат магния [MgSO4 x 7H2O] - 15,0г (1 стол. ложка)
- нитрат калия [KNO3], или калиева селитра - 15,0г (1 стол. ложка)
- сульфата калия [K2SO4] - 33,0г (2 стол. ложки)
- смесь микроудобрений - 10,6г"

2009-12-3030/12/2009 08:23:35
#1009768
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 176
Воронеж
6 мес.

Solovey007
Кстати а Вы читали какие у него дозировки, он этой смеси всего 0,5мл/180л ежедневно вносил при 25% подменах


Did I follow my own advice and go slow . . . no. I initially dosed with 1.7 ml PMDD a day in my 45 gallon tank (40 gallon water column). I changed 25% of my tank's water each week. If you assume no Fe depletion (a poor assumption but good for establishing an upper bound) my Fe concentration would have eventually leveled off at 0.4mG/ltr. Too high! So, once Fe reached 0.1 mG/ltr (took about 2 weeks at the 1.7 ml dose), I reduced my PMDD dose to a little over 1/2 ml a day.
My plant growth really improved. :-)

Now you've read this and want to "jump start" things too. True, I did find for the initial first few weeks I could safely double or triple dosage recommendations made in part 2 of "How to Dose PMDD". The problem is you've got to keep very close track of Fe and NO3, and then remember to roll back your dosages once you reach your target levels. If you don't, at best you run the risk of becoming an algae farmer, at worse your plants and fish will suffer.

http://www.thekrib.c...
2009-12-3030/12/2009 09:12:14
#1009782
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 176
Воронеж
6 мес.

Solovey007
Еше вопрос? Если отдельно смешать Plantex CSM в дистиляте цвет раствора какой получится, мне кажется не должен он быть цвета крепкого чая
2009-12-3030/12/2009 19:53:27
#1010153
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

420 14
Москва
7 года

Все посчитано до нас!

Цитаты с амании:
Отношение к Fe получают делением гр/л искомого элемента на 1,39гр/л Fe. Соответственно чтобы узнать концентрацию (гр/л) любого элемента в PMDD надо 1,39гр/л Fe умножить на его "отношение к Fe".
Концентрацию любого микроэлемента в растворе PMDD считать так: массу микроудобрений в PMDD умножить на процентное содержание этого элемента в смеси, и умножить на два, тогда Fe будет - 10,6г х 0,0653 х 2 = 1,38г/литр; если бор [B] был в составе микроудобрений то концентрация Fe в PMDD будет 10,6г х 0,07 х 2 = 1,484 грамм на литр.


СОВЕТ: если нужно за один раз внести такое количество удобрения, чтобы концентрация железа в аквариуме стала Fe=0,1мг/л, нужно живой объем аквариума (фактическое количество воды после вытеснения части объема грунтом и корягами) разделить на концентрацию железа в удобрении (в PMDD 1,39г/л, в TMG 0,7гр/л) и умножить на 0,1 - получим в миллилитрах нужное количество удобрения:
для PMDD Объем, л / 1,39г/л х 0,1мл = Доза в мл. Для PMTMG Объем, л / 0.7г/л х 0,1мл = Доза в мл.
Пример: для аквариума Juwel RIO 180 с живым объемом воды 135л потребуется такая доза PMDD:
135л / 1,39гр/л х 0,1мл = 9,71мл, это сразу даст 0,1мг/л Fe.
Не советую этого делать сразу - могут появиться водоросли. Лучше разбить эту дозу на три-четыре дня.

конец цитаты


Цвет раствору придает как-раз CSM+B даже если растворять в дистиляте.

Изменено 30.12.09 автор Solovey007

2009-12-3030/12/2009 22:20:23
#1010254
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 176
Воронеж
6 мес.

Solovey007

Я это прочел, оттуда и ссылку взял на предыдущую цитату, рецепт на Амании это веть не закон, вот например у Эдварда PPS-pro


Macro Solution

In 1 liter bottle:
59 grams K2SO4 (Potassium Sulfate)
65 grams KNO3 (Potassium Nitrate)
6 grams KH2PO4 (Mono Potassium Phosphate)
41 grams MgSO4 (Magnesium Sulfate)
Fill with distilled water and shake well. Let sit overnight.

Micro Solution

In 1 liter bottle:
80 grams of CSM+B or equivalent trace element mix
Fill with distilled water and shake well. Let sit overnight.


How do I dose PPS-Pro solutions?

Dose 1 ml of each solution per ten gallons of tank size. Dose prior to lights turning on.
http://www.aquaticpl...

перевод
#2 Микро
В 1-литровую бутылку насыпать:
80 граммов CSM+B
Долить водой до литра и перемешать
на 10 галлонов (37.9 л) надо лить ежедневно 1 мл удобрений #1 и #2

То есть 0,13 железа в день

На счет цвета, я не могу найти ссылку, но где то читал что если добавить сначала аскорбиновую кислоту, то раствор будет как положено зеленый, как думаете то что он становится рыжий ого свойств не ухудшает
2009-12-3031/12/2009 00:27:42
#1010322
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

420 14
Москва
7 года

Конечно рецептов замеса много.
Я просто решил использовать готовую формулу и проверить как работает.Проверил-работает.
Скорее всего другие рецепты тоже сработают в той или иной степени.

Что касается цвета раствора думаю так:
раз растючка не хлорозит, значит железо ей потребляется, т.е.находится в доступной для усвоения форме.
Возможно часть железа уходит таки в осадок, именно поэтому и прикупил хелат железа отдельно.
Но пока не вношу, не вижу необходимости, все и так неплохо растет.

2009-12-3031/12/2009 00:59:51
#1010334



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top