Андрей финн Свой на Aqa.ru 6140 2499 Санкт-Петербург 23 час.	Ответить Дискусы в общем аквариуме 450литров. (страница 3)
	Начну с начала.Есть желание проверить возможность содержания дискусов в общем аквариуме , без создания любых специальных условий, принятых для дискусов, ка:как то:температура, наличие частых подмен, наличия мощных фильтров, кормление специальными кормами.Мои условия:т25-27 гр, подмены раз в неделю-две(иногда месяц),2 внутренних фильтра по 1500л в ч, обычный грунт, натуральные коряги, живой разнообразный корм и заморозка.Соседи:4 северума,3 лепорина полосатых, краснополосый мастацембелус, Л190,Л397(2 шт), мелкие боции около 20 шт.Сегодня були куплены 4 подростка дискусов 7-8 см местного разведения, переведены на мою воду и запущены в аквариум.Надо сказать, что никакой паники и метаний не намечается, поведение и окраска в норме.Выглядят примерно так сейчас
	2020-03-0707/03/2020 20:39:01 #2755739 Нравится SiD78, Даниил 2009, shittyauthor, Миф, Spica и еще 8 пользователям

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6140 2499 Санкт-Петербург 23 час.	Ответить
	volodyvasiliev Я тоже технический.И вся моя деятельность связана с техникой, С электроникой, электрикой и двигателями внутреннего сгорания.Но в этом случае я от неё отдыхаю.
	2020-03-0808/03/2020 18:51:23 #2756271 Нравится Ликвидатор

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4228 1864 Москва 2 дн.	Ответить
	Андрей финн Тогда всё ок))) мы увидим грани возможного
	2020-03-0808/03/2020 18:53:49 #2756274

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 1 час.	Ответить
	alex12 Конечно 30С для них маловато , но оптимально. Это - исключительно потому, что никому не хочется делать нормальную среду обитания дискусам. Родной для них биотоп - чистая, почти лишённая солей, слабокислая вода. Посмотрите сюда и забудьте, что дискам необходимо 30 С. Кстати, сейчас сделать для дисков родной биотоп, стало очень просто. Мне непонятно - почему до сих пор "дисков" принято варить? Да, я понимаю, что так проще. Но - это же издевательство над рыбой, она вырастает изнеженной, отсюда и сказки про её привередливость. UPD Попробовал сходить по ссылке. К сожалению, движок форума цепляет к ней хвост редиректа, нужная страница не открывается. Поэтому показываю ссылку в явном виде, копируйте её и вставляйте в адресную строку браузера: "travel.org.ua/water/ijul/amazonka-(vozle-manausa)-temperatura-vody" UPD2 Посмотрел статистику за 2019 год. НИ ОДНОГО ДНЯ с температурой воды 30 С не было! Ещё раз - ни одного дня! За год. Чаще всего 27-28 С. Иногда - 26 или 29. Причем на глаз - 26 бывает чаще, чем 29. Изменено 8.3.20 автор DNK
	2020-03-0808/03/2020 18:57:14 #2756275 Нравится Даниил 2009, uZot, Aquadiva

Lila2015 Завсегдатай 1405 780 Москва 12 дн.	Ответить
	Эксперимент так себе. Уже давно всё выяснено и известно. Чтобы держать дискусов и ими любоваться а не заставлять рыбу выживать и быть уродцами (если выживут), нужно создать им хотя бы по минимуму подходящие конкретно им условия. И что бы там ни было в природе, селекционные формы уже давно ушли от своих предков. Если на протяжении нескольких поколений дискусы разводились и жили при Т выше 28-и, то Т ниже будет для них критической, и чем ниже тем критичней, а на фоне невозможности создать идеальную по составу и параметрам воду, последствия скорее всего будут плачевны - стресс от холодной воды + плохое её качество в любом случае скажется на рыбе негативно. Дискусы - это одна из самых нежных рыб и одни пожелания "экспериментатора" крепче её не сделают.
	2020-03-0808/03/2020 18:57:19 #2756276

Galashev.Sergey Свой на Aqa.ru, Советник 6781 1712 Мурманск 2 дн.	Ответить
	Андрей финн Сейчас что происходит с новичками?....Они кушают?..Плавают ?..Или у них стресс и они кучкуются?...Делитесь с нами любым событием....Первые дни самые важные....
	2020-03-0808/03/2020 18:58:27 #2756278 Нравится Ликвидатор, Инед, tigrenok, volodyvasiliev

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6140 2499 Санкт-Петербург 23 час.	Ответить
	Galashev.Sergey Никакого стресса.Плавают свободно, изучают обстановку, поклевали немного мороженого мотыля и теперь щиплют вьетнамку с коряг.Окраска в норме.В общем и целом ничего особенного .Рыба как рыба, бывали и посложнее.Температуру посмотрел(специально градусник отыскал, опустил)27,5гр.
	2020-03-0808/03/2020 19:03:28 #2756279 Нравится Даниил 2009, Galashev.Sergey

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 1 час.	Ответить
	Lila2015 Если на протяжении нескольких поколений дискусы разводились и жили при Т выше 28-и Да, и это я полагаю большим безобразием и издевательством над рыбой... Но вы правы - подавляющее большинство разводчиков дискусов - такие вот сказочники, которые всем запудрили мозг, что дискус при температуре ниже 30 С уже мёрзнет. Самое смешное - почти все этому верят совершенно бездумно, а посмотреть, что на родине дисков 30 С температура воды не бывает почти никогда, зато 26 С - довольно часто - ни у кого ума нет! Что весьма странно в наш век, когда любой вопрос решается через "OK, Google"!
	2020-03-0808/03/2020 19:03:29 #2756280 Нравится Даниил 2009, Lexasoft, uZot, Aquadiva, Андрей финн

Lila2015 Завсегдатай 1405 780 Москва 12 дн.	Ответить
	DNK на родине дисков 30 С температура воды не бывает почти никогда, Это не совсем так. "Сегодня, если я приезжаю в тот или иной регион, вижу цвет воды, измеряю ее параметры — я уже на основании этого могу сразу сказать, какой именно из трех видов дискуса здесь водится. S. discus (дискус Хекеля) обитает в «черной» воде с рН ниже 5,0, температурой около 29° С и выше, и проводимостью ниже 10. S. aequifasciatus (зеленый дискус) водится тоже в «черной» воде, но уже с рН выше 5,0, температурой около 25° С и проводимостью выше 10. S. haraldi (голубой и коричневый дискус) водится в «прозрачной» или смешанной воде, с рН около 6,0 или более, низкой температурой (от 20° С и выше) и проводимостью более 25." (с) И кроме Т есть ещё показатели "на родине". Да и вообще что говорить "о родине дискусов", если они уже во многих поколениях разводные. "Дискусы с родины" 10 раз сдохнут в тех условиях, которые предлагаются дискусам в большинстве банок аквариумистов. А повышенной Т заводчики компенсируют издержки качества воды, т.к. генетически у дискусов высокая Т повышает "местный" иммунитет.
	2020-03-0808/03/2020 19:11:06 #2756286

NOX(sanek) Свой на Aqa.ru 3942 237 Тула 2 года	Ответить
	DNK При повышенных температурах менее подвержены болячкам, зачем сравнивать ареал обитания с аквариумом
	2020-03-0808/03/2020 19:15:46 #2756288

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30894 19620 Москва 3 час.	Ответить
	DNK мне не удалось найти графики температуры в реках. Прозрачность, химический состав нашел)) Может надо на португальском искать?
	2020-03-0808/03/2020 19:18:08 #2756290

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6140 2499 Санкт-Петербург 23 час.	Ответить
	NOX(sanek) Болячек не будет если кормить живым кормом и не содержать в тепличных условиях.Ну и лечатся болячки, в конце концов.Все мои рецепты и методики лечения ихтика отработаны на живом материале, без этого никак.
	2020-03-0808/03/2020 19:19:01 #2756291

Lila2015 Завсегдатай 1405 780 Москва 12 дн.	Ответить
	Андрей финн Galashev.Sergey Никакого стресса Рыба как рыба, бывали и посложнее.Температуру посмотрел(специально градусник отыскал, опустил)27,5гр. Одна моя знакомая много лет тому назад провела аналогичный вашему эксперимент. Через месяц она гордо сообщила, что её дискусы в общем аквариуме уже месяц без подмен и прекрасно себя чувствуют, а через полгода на вопрос ну как там твои дискусы, скривилась и нехотя ответила, что они у неё не пошли... Мне кажется на эту тему должно быть немало материала даже на этом сайте, не говоря уже о всей сети. Вы думаете вы первый, кто хочет дисков без "геморроя"?
	2020-03-0808/03/2020 19:19:02 #2756292

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6140 2499 Санкт-Петербург 23 час.	Ответить
	Lila2015 Это эксперимент, я писал об этом с самого начала.
	2020-03-0808/03/2020 19:20:54 #2756294

ВИНТ Завсегдатай 1435 395 Железнодорожный 3 мес.	Ответить
	Если рыба с малька держалась при температуре 27гр, то тридцатник ей нафиг не нужен.Другое дело качество воды.Если у заводчика они содержались на протоке, то тут с подменами раз в две недели может быть, мягко скажем, небольшой гемор.)
	2020-03-0808/03/2020 19:27:25 #2756298

NOX(sanek) Свой на Aqa.ru 3942 237 Тула 2 года	Ответить
	ВИНТ Если рыба с малька держалась при температуре 27гр, то тридцатник ей нафиг не нужен.Другое дело качество воды.Если у заводчика они содержались на протоке, то тут с подменами раз в две недели может быть, мягко скажем, небольшой гемор.) У всех нормальных разводчиков протока, без неё дискуса очень тяжело поднять и не затянуть при этом
	2020-03-0808/03/2020 19:30:04 #2756300

Lila2015 Завсегдатай 1405 780 Москва 12 дн.	Ответить
	Анекдот вспомнила, в тему: Скачки, соревнуются чистокровные лошади. Вдруг к челу, собирающемуся сделать ставку, подбегает такса и говорит - ставь на меня, я точно первой приду. Чел смотрит на неё с недоверием, а она такая - ты не смотри что я маленькая, толстая и с короткими ножками, я очень быстро бегаю. Ну поверил чел - поставил на таксу. Конечно та еле добралась до финиша, с огромным таким отрывом даже от последней лошади. Чел смотрит на неё с упрёком, а она искренне так - "ну не шмогла я, не шмогла". Зачем ставить эксперимент, результат которого известен заранее? Рыбок пожалейте. 27,5 гр. - приемлемо, более ли менее, но хотя бы подмены нормальные делайте (минимум 2 раза в неделю по 30%), а воду перед подменой желательно фильтровать. Лично я фильтрую через активир. уголь с цеолитом.
	2020-03-0808/03/2020 19:31:42 #2756301

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6140 2499 Санкт-Петербург 23 час.	Ответить
	Lila2015 Я наливаю через проточный фильтр 5 мк, меняю до половины за раз.Сейчас это делать небезопасно и лучше от подмен воздержаться.Грунт у меня хороший, в меру заиленный, так что с водой всё в порядке.Это сразу видно по боциям и мастацембелусу.
	2020-03-0808/03/2020 19:37:31 #2756303

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4228 1864 Москва 2 дн.	Ответить
	Lila2015 минимум 2 раза в неделю по 30% Плиз, объясните на каком основании я должен делать подмены чаще если нитраты в норме, и фосфаты?
	2020-03-0808/03/2020 19:39:25 #2756304 Нравится Даниил 2009, uZot, Ликвидатор, DNK, Андрей финн

NOX(sanek) Свой на Aqa.ru 3942 237 Тула 2 года	Ответить
	volodyvasiliev Lila2015 минимум 2 раза в неделю по 30% Плиз, объясните на каком основании я должен делать подмены чаще если нитраты в норме, и фосфаты? Вопрос другой в норме ли кормление)))
	2020-03-0808/03/2020 19:41:32 #2756305

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6140 2499 Санкт-Петербург 23 час.	Ответить
	Lila2015 Я не приемлю стереотипов и заученных и заезженных правил и содержу рыб и других животных по своему разумению.
	2020-03-0808/03/2020 19:45:05 #2756307 Нравится Даниил 2009

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 1 час.	Ответить
	Lila2015 Это не совсем так. Прежде чем возражать мне, сходите по ссылке. После этого случится две вещи. 1. Желание возражать сразу пропадёт. Факты - вещь упрямая. 2. Станете смотреть на этот вопрос под несколько иным углом lonelity Может надо на португальском искать? А может надо сходить по ссылке, которую я не просто дал, а заострился, как именно ею воспользоваться? NOX(sanek) У всех нормальных разводчиков протока, без неё дискуса очень тяжело поднять и не затянуть при этом Протока - это лишь способ облегчить поддержание низкого уровня азотистых веществ. В пресняке этого очень легко достигнуть, если аквариум не перегружен рыбой, а в нём есть быстрорастущие растения. В этом случае проблема чаще бывает другая - зануление по азоту Lila2015 Лично я фильтрую через активир. уголь с цеолитом. Если у вас вода в кране не прямиком из болота, а имеет качество питьевой, как и положено, то эти действия вам совершенно ничего не дают.
	2020-03-0808/03/2020 19:52:13 #2756309 Нравится Даниил 2009, Tagir, ВИНТ

NOX(sanek) Свой на Aqa.ru 3942 237 Тула 2 года	Ответить
	DNK Вы держите дискусов? Тогда покажите их фото или видео, на теории всё всегда просто, но с дискусом так не прокатит
	2020-03-0808/03/2020 19:53:25 #2756310 Нравится Lila2015

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 1 час.	Ответить
	NOX(sanek) Вы держите дискусов? Я содержал дисков, когда эта рыба считалась проблемной. Примерно 23 года тому назад. Итого, с перерывами, лет 10 ещё. Разводил тоже. Впрочем, не потоково. Если вам не лень, можете поискать - в нулевых годах я показывал на форуме и аквариум и дискусов и около сотни видов травы, которая там росла. на теории всё всегда просто, но с дискусом так не прокатит Это вы теоретикам говорите. Можете начать с тех, кто утверждает, что дискам меньше 30 - ну просто никак :lol:
	2020-03-0808/03/2020 19:56:41 #2756312

NOX(sanek) Свой на Aqa.ru 3942 237 Тула 2 года	Ответить
	DNK Тоесть вы выращивали дисков при 25 градусах? И до какого размера?
	2020-03-0808/03/2020 20:04:53 #2756313

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30894 19620 Москва 3 час.	Ответить
	DNK а это реальные данные? Просто хотелось бы увидеть какие-либо статьи, исследования - а не цифры с сомнительного украинского сайта.
	2020-03-0808/03/2020 20:17:35 #2756321