Дневник о разведении креветок Амано (личный опыт) (страница 12)

В общем - моя главная самка Амано, длинной почти 7см уже неделю ходит с вывешенной икрой и не сбрасывает ее. Это привело к мысли все же попробовать поднять личинок.
Проштудировав отличную тему здесь на форуме ( Разведение креветки амано поставлено на поток ), а так же некоторые прочие ресурсы, которые рассказывают от разведении креветок амано в разных языках - понял что занятие достаточно сложное, кропотливое и хлопотное. Но... не боги горшки обжигают, так что - почему бы и нет.
Тему буду вести в форме дневника с обсуждением.
Итак...
Приготовления:

• Аквариум для личинок (и временый отсадник для беременной креветки) - На первую попытку был кубик 25х25х25см. В нем же потом жили личинки креветок в море. На следующий раз склеил мелкую банку 30х15х20см. И расход соли будет меньше, и фильтрацию организовать проще.
  Так же стоит позаботиться о комфортных условиях для самки с икрой, если ее переносим из общего аквариума где есть растения, рыбы, грунт и тп. Я заметил что если я своих переношу в пустую банку с водой - они находятся долго в стрессе, и раз дошло до преждевременного сброса икры. В итоге в отсадник я положил пару небольших камней лавы, которыми придавил пару растений с еженедельной обрезки из основного аквариума (можно взять роголистник, а я обычно беру лимнофиллу), так же я кинул шарик кладофоры, на которых мои аманы любят пастись. Избегать долгого яркого света всегда, особенно в первый день - я не включаю лампу, прикрываю стенки аквариума которе обращены в помещение - куском картона. И буквально за час-два самка спокойно начинает пастись на камнях или кладофоре. Без этих мер - самка забивается под камни, под кладофору на несколько дней и дергается при каждом движении снаружи. А зачем беременным такой стрес? И в последствии - стал просто держать маленький кубик (20х20х20см) с минимальным хардскейпом (коряга и камень) на постоянной основе, чтобы туда отсаживать беременных самок. Получается самый нормальный вариант.
  
  
• Выростной аквариум понадобиться тогда, когда нужно будет думать куда девать опреснененного малька. Я для этого дела запустил кубик, который использовал как личиночник для первой попытки. Положил там нейтральный грунт, коряги, камни, сделал укрытия для линьки, добавил фильтр-аэрлифт небольшой, постадил несколько быстро растущих, не требовательных растений (лимнофила, мох, бакопа). Запускал "по быстрому" на воде из работающего аквариума, в которой хорошенько промыл губку из того же аквариума. И потом это "болотце" влил в новый аквариум. Часть грязи (а с ней нитрификаторы и прочие) засосало в губку, часть осело на дно в грунт. В итоге не было ни пика аммиака, ни пика нитритов. Просто работающий аквариум.
  
  
• Соль для "моря" - вариантов доступных много. На "первый раз" я выбрал Aqua Medic Reef Salt из-за бо́льшего содержания стронция. В итоге, после неудачной попытки и пообщавшись с местными "мореводами" - получил информацию, что данная соль не самый лучший выбор, особенно если замешивать и запускать в нее креветок сразу (нужно сутки аэрировать после замеса, из-за избытка аммония, как мне сказали). Звучали мнения даже что ей "только дорожки зимой посыпать от гололеда". В последующих попытках перешел полностью на Red Sea Salt. Сначала покупал на развес у мореводов, потом просто купил 7кг ведро. 1кг соли хватает примерно на 30 литров воды - этого хватает на 1 полный цикл развития, при личиночнике объемом 7-8 литров.. Само море я мешаю на пресной воде 50/50 - осмос и вода из основного аквариума (с органикой, остатками удобрений и тп). Уровень солености для личинок стараюсь держать в районе 32-34ppt, после обнаружения первых прозрачных креветок - снижаю до 30, и дальше держу 30ppt пока не перелиняет большинство личинок. Аквариум лучше закрывать или покрывным стеклом, или хотя бы заматывать пленкой - это сильно уменьшает испарение и снижает необходимость доливать пресную воду для поддержания солености.
  
  
• Корм - Первую попытку пробовал реализовать на смеси консервированного фитопланктона (brightwell aquatics phytogreen-m, JBL Artemio Fluid) и живого наннохлоропсиса, чтобы поддерживал вменяемое качество воды. Т.к. фитопланктона на базе тетраселмиса локально не нашел (Польша). Все "смеси с содержанием тетраселмиса" по заверениям производителя - в итоге оказались чистым нанохлоропсисом (проверял лично под микроскопом). Вскармливание на этих кормах провалилось и через неделю все погибли.
  В итоге после долгих поисков и нескольких советов заказал живой тетраселмис аж в Нидерландах за не малое количество денег (причем доставка стоила больше, чем продукт). Но зато доехало быстро, и достаточно большой процент тетраселмиса оказался живым. Дальше пробоваю поддерживать культуру уже своими силами, с переменным успехом. Купил удобрения F/2 и витамины для фитопланктона. Но выращивание фитопланктона качественно в домашних условиях - это отдельная, большая область практики и знаний. Более подробно в теме про поддержку тетраселмиса - Поддержка тетраселмиса
  
  
• Аэрация - компрессор, трубочка для крупных пузырей, чтобы было хорошее перемешивание воды, и колокол для лопающихся пузырей, чтобы не разбрызгивало соль по стенкам. В целом это решение было неплохое, но на второй раз решил попробовать веточку липы. Мелкие пузырьки дают лучшее насыщение кислородом, но может быть чуть меньшее перемешивание (но всегда можно добавить давления - тогда вода "прям" кипит, как в реакторах для фито или артемии.) В общем - на сегодняшний день аквариум с личинками аэрируется небольшим количество маленьких пузырьков из веточки липы и я не заметил сильных проблем с прилепанием личинок к поверхности. Бывает, но явление не массовое. Так же хорошо помогает убирать время от времени бактериальную пленку с поверхности. Я использую бумажное полотенце, предварительно согнав как можно больше личинок вниз аквариума светом. Просто кладу его на поверхность аквариума, и потом убираю. Иногда повторяю процедуру дважды. Кстати - в морской воде из-за большей плотности - даже обычный распылитель дает более мелкие пузырьки, чем в пресной воде.
  
  
• Фильтрация - я так и не понял, нужен ли фильтр, честно говоря... За счет использование живого фито и подмен воды раз в рнеделю - в личиночнике обхожусь без фильтра на протяжении всего времени роста личинок. Для отсаженной самки пробовал делать подобие HMF - фильтр из губки, 45ppi, во весь меньший размер (ширину) аквариума (15см), с небольшим отступом о боковой стенки. В этом маленьком пространстве между стенкой и губкой ставится помпа от фильтра обычного, с удлиненным выпуском воды, которая перекачивает воду в основное пространство, а вода через губку засасывается обратно к помпе. За счет большой поверхности фильтра - надеялся, что не будет интенсивно засасывать личинок, и при этом вполне себе будет фильтровать. В последствии отказался от данного решения, т.к. во первых - личинок все же засасывает, во вторых - иногда самка перелазит через губку в сервисное отделение и тоже выпускает там личинок, которых потом перемалывает в помпе. В итоге отказался от фильтрации вообще - использую только аэрацию, и стараюсь отсаживать самку после 18 дня после появления икры (выброс обычно происходит в 20-24 день, 5 дней с небольшими подменами без фильтра - терпимо). А после того, как завел отдельный мини-аквариум для самкок с икрой - то держу там небольшой аэрлифт - вроде бы хватает.
  
  
• Освещение - небольшой светодиодный светильник. сначала это было 4 трехватных диода цветовой температурой 10000K, но этого оказалось мало - планктон выжирался быстрее, чем размножался. на тот же кусок алюминиевого радиатора добавил небольшие отрезки LED ленты высокой плотности (240 диодов на метр) с температурой 6500K - стало лучше. Все еще продолжаю искать наиболее оптимальный вариант света. Переделал полностью светильник на 6500К + 2700К (3:1) светодиодные ленты большой яркости и плотности. Добавил небольшой вентилятор. Такой же свет сделал для фитопланктона, но большей длинны, но в последствии переделал его на 4000+6500К.
  
  
• Обогрев - не использую. Помещение где стоит аквариумы и фито - достаточно сильно нагревается от света (который обдувается вентиляторами), температура в аквариумах ниже 23 не опускается никогда, а обычно в районе 25-26.
  
  
• Микроскоп - купил за гроши б.у. микроскоп начального уровня - BRESSER Biolux NV для контроля фитопланктона. Увеличение 20x/1280x (по факту явно меньше, больше 600х смотреть уже особо нечего - низкая апертура дешевых объективов - все размытое), сменные объективы/окуляры, USB-камера (очень фиговая), подвижный столик. Немного проапгрейдил ему оптику - купил более "широкий" окуляр на 16х, и заменил источники света на более яркий. для того, чтобы видеть активный тетраселмис и быть в состоянии оценить его кол-во - использую связку 4*16х (т.е. общее увеличение около 65х). чтобы смотреть на клетки более детально - стоит смотреть при увеличении 200-250х.
  
  
• Ареометр/рефрактометр. купил недорогой рефрактометр для морской воды на Алиэкспрессе.
  

Ну - компот я имел ввиду по плотности жизни больше. Там наросшие водросли, сложно сказать какие, огромное количество активного и сидячего тетраселмиса, два вида микроорганизмов - какие-то мелкие инфузории, размером чуть больше тетраселмиса, которые видимо приехали с культурой, и вышеописанные "рачки", которые все же вроде бы инфузории, просто более крупные - на большом увеличении видно что есть реснички не только с одной стороны, но и вроде бы по остальным бокам тоже. Загрязнение не обязательно из морского аквариума - возможностей занести что либо, что будет развиваться в море, очень много.

Изменено 21.3.24 автор Efremoff

Efremoff
Загрязнение не обязательно из морского аквариума - возможностей занести что либо, что будет развиваться в море, очень много.

Структура и функционирование фитопланктона в эстуарии реки Невы в 2011–2016 гг.
В.Н. Никулина* и М.С. Голубков
Зоологический институт Российской академии наук, Университетская наб. 1, 199034,Санкт-Петербург, Россия;

Efremoff ... Так что фильтрацию в аквариуме с отсаженными самками - лучше не иметь, а просто делать подмены и терпеливо ждать выброса.

Расход на фильтре написан 200l/ч (это самый маленькая помпа, которую я смог найти), при том что выход из помпы немного придавлен с помощью губки низкой плотости. Аквариум разделен губкой на "жилую"(~17см) и "сервисную"(~5см) зону с помпой, во всю ширину аквариума (25 см, кубик), при высоте воды где-то 8-9см. т.е. общая площадь фильтрующей поверхности 200-225 см.кв. за губкой расположена помпа это вышеупомянутого фильтра. Толщина губки - 3см. При добавлении воды по стороне помпы - было видно как из губки, по "жилой" стороне выплывают личинки - т.е. их туда засосало ранее потоком воды. При том, что амана любит пастись на этой губке, т.к. за те несколько дней, что она там сидит - там и бактерий развелось, и недоеденый корм попадает.
В любом случае - губку я уже убрал (предварительно несколько раз повторив процедуру с добавлением воды по "сервисной" стороне), личинок что нашел - отловил. У аманы еще чуть-чуть икры осталось, может еще сотня-другая дойдет сегодня-завтра.

Наглядное сравнение размеров трехнедельных и однодневных личинок:

Efremoff
Есть ли вероятность, что я слишком сильный свет использую? Такое вообще бывает, или искать причину не в избытке света?

Efremoff
Начинает заканчиваться место в кабинете на аквариумы

Так там планктон начал уменьшаться практически сразу, как был подан "большой" свет. Если бы было недостаточно питания, то я бы сначала увидел бы ощутимый рост, а потом - спад...а роста не было. Я подумал сначала, что от света - тетраселмис осел на размножение, но он по сути - "не поднялся"... Его там не очень много было, и питания, которое имелось в воде - должно было хватить на несколько циклов размножения.
Торопыжка, насколько я читал, писал что непрерывный свет - плохо, у меня было 12 часов света, 8 часов "ночи".

Я подозреваю, что все же сильно яркий свет не идет на пользу планктону. Попробую подобрать эффективность освещения опытным путем. Завтра новая партия свежего планктона должна приехать.

MTumanov

Аквариумную стойку надо ставить, от пола до потолка.

Efremoff
удобрения F/2

Хз, честно... Мне главное чтобы росло...

Efremoff
надеюсь нет, столько я разводить аман не планирую

И да и нет. Если это делать в большом объеме, чтобы удовлетворить запросы местного рынка - то нужно так же делать что-то вроде лицензии, которая позволяет заниматься разведением живности на продажу. Я особо не узнавал пока деталей, но тут достаточно много регуляций разных, касательно разведения животных с целью продажи. И как частное физ.лицо я не могу прийти в магазин и сказать - вот креветки, купите... Пошлют лесом.

Efremoff
Два флакона - удобрение и витамины.

Efremoff
как частное физ.лицо я не могу прийти в магазин и сказать - вот креветки, купите... Пошлют лесом.

Я тут между делом почитал местные законы, и походу это относиться к особому виду фермерской деятельности, и если объем аквариумов не превышает определенный в законе объем (до 1000л), то оно не облагается ни налогом, ни ИП регистрировать не надо и вообще достаточно просто все выглядит. Только нужно в годовой декларации указать, какой был получен с этого вида деятельности доход. И по ходу - все. По крайней мере это относиться к растениям, рыбам и креветкам (экзотические животные - типа ящериц и змей - это вот уже хлопотно). Надо будет спросить в магазине у знакомых и у тех кто фитопланктон тут растит на продажу.

Честно говоря, с тем, на сколько Европа "зарегулирована" - было немного как-то даже странно видеть все это в тексте закона....

Изменено 25.3.24 автор Efremoff

Efremoff

Да, конечно тут есть сервисы для продажи онлайн. Правда самый популярный и массовый - берет от каждой продажи небольшой процент себе. Так же, кто продает живность - много кто через эти сервисы реализует доставку по всей стране и рыб, и растений и креветок. Просто хочется не по 10-15 штук продавать в розницу (хотя конечно и такие объявления буду делать, когда будет кого продавать), т.к. имея по 800-1000 креветок с одной самки - розница не самый удобный вариант, хотелось продать большую часть оптом. Я предварительно разговаривал с владелицей магазина аквариумного, перед тем как вообще заняться вопросом разведения амано - она без конкретики сказала только - сможешь развести - проблем со сбытом не будет. Тоже самое сказали мне ребята, которые занимаются морем, экзотикой и фитопланктоном - будет креветка - поможем пристроить. Но это пока все по воде вилами писано, и я вчера вот просто полез смотреть - а как оно государством регулируется, т.к. ожидал, что как в случае других категорий товаров - это требует ИП, лицензии и тд и тп, а оказалось что с аквариумистикой в небольших объемах - все гораздо проще...

Вопрос.
Нужно ли как-то докармливать малька в личиночнике?
Есть обрастания на стенках и дне, но может стоит давать какой-то дополнительный корм?
У меня есть два типично креветочных корма - Tropical Caridina Nano-sticks и Glopex Vegetaltablet Shrimps

Efremoff

Перед опреснением я думал убрать большую часть отложений на дне - слить мальков с водой во временную емкость, подчистить аквариум, отстортировать личинок от мальков и вернуть мальков обратно. Да и просто можно убрать их скребком маленьким и потом отсифонить. Да, заморочно, но если это поможет меньше напрягать разложением малька - почему бы и нет?

По поводу докармливания - кинул в видимую часть пару палочек корма - в течении нескольких часов никакой реакции на доп.корм, мальки так и сидят на стеклах боковых просто. Если в ближайшие пару часов не начнут есть, то просто удалю их из воды и оставлю малька на "подножном" корме.

Изменено 26.3.24 автор Efremoff

Efremoff
Честно говоря, с тем, на сколько Европа "зарегулирована" - было немного как-то даже странно видеть все это в тексте закона....

Статья 2. Понятие личного подсобного хозяйства

1. Личное подсобное хозяйство - форма непредпринимательской деятельности по производству и переработке сельскохозяйственной продукции.

2. Личное подсобное хозяйство ведется гражданином или гражданином и совместно проживающими с ним и (или) совместно осуществляющими с ним ведение личного подсобного хозяйства членами его семьи в целях удовлетворения личных потребностей на земельном участке, предоставленном и (или) приобретенном для ведения личного подсобного хозяйства.

3. Сельскохозяйственная продукция, произведенная и переработанная при ведении личного подсобного хозяйства, является собственностью граждан, ведущих личное подсобное хозяйство.

4. Реализация гражданами, ведущими личное подсобное хозяйство, сельскохозяйственной продукции, произведенной и переработанной при ведении личного подсобного хозяйства, не является предпринимательской деятельностью.

MTumanov

В классическом рецепте делят на четыре флакона.