Дневник о разведении креветок Амано (личный опыт) (страница 2)

В общем - моя главная самка Амано, длинной почти 7см уже неделю ходит с вывешенной икрой и не сбрасывает ее. Это привело к мысли все же попробовать поднять личинок.
Проштудировав отличную тему здесь на форуме ( Разведение креветки амано поставлено на поток ), а так же некоторые прочие ресурсы, которые рассказывают от разведении креветок амано в разных языках - понял что занятие достаточно сложное, кропотливое и хлопотное. Но... не боги горшки обжигают, так что - почему бы и нет.
Тему буду вести в форме дневника с обсуждением.
Итак...
Приготовления:

• Аквариум для личинок (и временый отсадник для беременной креветки) - На первую попытку был кубик 25х25х25см. В нем же потом жили личинки креветок в море. На следующий раз склеил мелкую банку 30х15х20см. И расход соли будет меньше, и фильтрацию организовать проще.
  Так же стоит позаботиться о комфортных условиях для самки с икрой, если ее переносим из общего аквариума где есть растения, рыбы, грунт и тп. Я заметил что если я своих переношу в пустую банку с водой - они находятся долго в стрессе, и раз дошло до преждевременного сброса икры. В итоге в отсадник я положил пару небольших камней лавы, которыми придавил пару растений с еженедельной обрезки из основного аквариума (можно взять роголистник, а я обычно беру лимнофиллу), так же я кинул шарик кладофоры, на которых мои аманы любят пастись. Избегать долгого яркого света всегда, особенно в первый день - я не включаю лампу, прикрываю стенки аквариума которе обращены в помещение - куском картона. И буквально за час-два самка спокойно начинает пастись на камнях или кладофоре. Без этих мер - самка забивается под камни, под кладофору на несколько дней и дергается при каждом движении снаружи. А зачем беременным такой стрес? И в последствии - стал просто держать маленький кубик (20х20х20см) с минимальным хардскейпом (коряга и камень) на постоянной основе, чтобы туда отсаживать беременных самок. Получается самый нормальный вариант.
  
  
• Выростной аквариум понадобиться тогда, когда нужно будет думать куда девать опреснененного малька. Я для этого дела запустил кубик, который использовал как личиночник для первой попытки. Положил там нейтральный грунт, коряги, камни, сделал укрытия для линьки, добавил фильтр-аэрлифт небольшой, постадил несколько быстро растущих, не требовательных растений (лимнофила, мох, бакопа). Запускал "по быстрому" на воде из работающего аквариума, в которой хорошенько промыл губку из того же аквариума. И потом это "болотце" влил в новый аквариум. Часть грязи (а с ней нитрификаторы и прочие) засосало в губку, часть осело на дно в грунт. В итоге не было ни пика аммиака, ни пика нитритов. Просто работающий аквариум.
  
  
• Соль для "моря" - вариантов доступных много. На "первый раз" я выбрал Aqua Medic Reef Salt из-за бо́льшего содержания стронция. В итоге, после неудачной попытки и пообщавшись с местными "мореводами" - получил информацию, что данная соль не самый лучший выбор, особенно если замешивать и запускать в нее креветок сразу (нужно сутки аэрировать после замеса, из-за избытка аммония, как мне сказали). Звучали мнения даже что ей "только дорожки зимой посыпать от гололеда". В последующих попытках перешел полностью на Red Sea Salt. Сначала покупал на развес у мореводов, потом просто купил 7кг ведро. 1кг соли хватает примерно на 30 литров воды - этого хватает на 1 полный цикл развития, при личиночнике объемом 7-8 литров.. Само море я мешаю на пресной воде 50/50 - осмос и вода из основного аквариума (с органикой, остатками удобрений и тп). Уровень солености для личинок стараюсь держать в районе 32-34ppt, после обнаружения первых прозрачных креветок - снижаю до 30, и дальше держу 30ppt пока не перелиняет большинство личинок. Аквариум лучше закрывать или покрывным стеклом, или хотя бы заматывать пленкой - это сильно уменьшает испарение и снижает необходимость доливать пресную воду для поддержания солености.
  
  
• Корм - Первую попытку пробовал реализовать на смеси консервированного фитопланктона (brightwell aquatics phytogreen-m, JBL Artemio Fluid) и живого наннохлоропсиса, чтобы поддерживал вменяемое качество воды. Т.к. фитопланктона на базе тетраселмиса локально не нашел (Польша). Все "смеси с содержанием тетраселмиса" по заверениям производителя - в итоге оказались чистым нанохлоропсисом (проверял лично под микроскопом). Вскармливание на этих кормах провалилось и через неделю все погибли.
  В итоге после долгих поисков и нескольких советов заказал живой тетраселмис аж в Нидерландах за не малое количество денег (причем доставка стоила больше, чем продукт). Но зато доехало быстро, и достаточно большой процент тетраселмиса оказался живым. Дальше пробоваю поддерживать культуру уже своими силами, с переменным успехом. Купил удобрения F/2 и витамины для фитопланктона. Но выращивание фитопланктона качественно в домашних условиях - это отдельная, большая область практики и знаний. Более подробно в теме про поддержку тетраселмиса - Поддержка тетраселмиса
  
  
• Аэрация - компрессор, трубочка для крупных пузырей, чтобы было хорошее перемешивание воды, и колокол для лопающихся пузырей, чтобы не разбрызгивало соль по стенкам. В целом это решение было неплохое, но на второй раз решил попробовать веточку липы. Мелкие пузырьки дают лучшее насыщение кислородом, но может быть чуть меньшее перемешивание (но всегда можно добавить давления - тогда вода "прям" кипит, как в реакторах для фито или артемии.) В общем - на сегодняшний день аквариум с личинками аэрируется небольшим количество маленьких пузырьков из веточки липы и я не заметил сильных проблем с прилепанием личинок к поверхности. Бывает, но явление не массовое. Так же хорошо помогает убирать время от времени бактериальную пленку с поверхности. Я использую бумажное полотенце, предварительно согнав как можно больше личинок вниз аквариума светом. Просто кладу его на поверхность аквариума, и потом убираю. Иногда повторяю процедуру дважды. Кстати - в морской воде из-за большей плотности - даже обычный распылитель дает более мелкие пузырьки, чем в пресной воде.
  
  
• Фильтрация - я так и не понял, нужен ли фильтр, честно говоря... За счет использование живого фито и подмен воды раз в рнеделю - в личиночнике обхожусь без фильтра на протяжении всего времени роста личинок. Для отсаженной самки пробовал делать подобие HMF - фильтр из губки, 45ppi, во весь меньший размер (ширину) аквариума (15см), с небольшим отступом о боковой стенки. В этом маленьком пространстве между стенкой и губкой ставится помпа от фильтра обычного, с удлиненным выпуском воды, которая перекачивает воду в основное пространство, а вода через губку засасывается обратно к помпе. За счет большой поверхности фильтра - надеялся, что не будет интенсивно засасывать личинок, и при этом вполне себе будет фильтровать. В последствии отказался от данного решения, т.к. во первых - личинок все же засасывает, во вторых - иногда самка перелазит через губку в сервисное отделение и тоже выпускает там личинок, которых потом перемалывает в помпе. В итоге отказался от фильтрации вообще - использую только аэрацию, и стараюсь отсаживать самку после 18 дня после появления икры (выброс обычно происходит в 20-24 день, 5 дней с небольшими подменами без фильтра - терпимо). А после того, как завел отдельный мини-аквариум для самкок с икрой - то держу там небольшой аэрлифт - вроде бы хватает.
  
  
• Освещение - небольшой светодиодный светильник. сначала это было 4 трехватных диода цветовой температурой 10000K, но этого оказалось мало - планктон выжирался быстрее, чем размножался. на тот же кусок алюминиевого радиатора добавил небольшие отрезки LED ленты высокой плотности (240 диодов на метр) с температурой 6500K - стало лучше. Все еще продолжаю искать наиболее оптимальный вариант света. Переделал полностью светильник на 6500К + 2700К (3:1) светодиодные ленты большой яркости и плотности. Добавил небольшой вентилятор. Такой же свет сделал для фитопланктона, но большей длинны, но в последствии переделал его на 4000+6500К.
  
  
• Обогрев - не использую. Помещение где стоит аквариумы и фито - достаточно сильно нагревается от света (который обдувается вентиляторами), температура в аквариумах ниже 23 не опускается никогда, а обычно в районе 25-26.
  
  
• Микроскоп - купил за гроши б.у. микроскоп начального уровня - BRESSER Biolux NV для контроля фитопланктона. Увеличение 20x/1280x (по факту явно меньше, больше 600х смотреть уже особо нечего - низкая апертура дешевых объективов - все размытое), сменные объективы/окуляры, USB-камера (очень фиговая), подвижный столик. Немного проапгрейдил ему оптику - купил более "широкий" окуляр на 16х, и заменил источники света на более яркий. для того, чтобы видеть активный тетраселмис и быть в состоянии оценить его кол-во - использую связку 4*16х (т.е. общее увеличение около 65х). чтобы смотреть на клетки более детально - стоит смотреть при увеличении 200-250х.
  
  
• Ареометр/рефрактометр. купил недорогой рефрактометр для морской воды на Алиэкспрессе.
  

Алекс 56

Мне в общем аквариуме не вариант оставлять, там рыба - я просто не успею личинок собрать. Фильтр могу поставить, но нужно это будет тогда очень внимательно следить за моментом выпускания личинок, т.к. иначе их скорее всего просто засосет в фильтр (аэрлифта у меня нету щас, только какой то китайский мелкий, "турбинка").
Пока самка находится в стрессе, сидит на коряге, ничего не ест. Икру не сбрасывает, но и в целом поведение не типичное. Буду наблюдать.

Изменено 5.1.24 автор Efremoff

Торопыжка
когда самка решает, что пора, то начинает резко трясти кладку, чтобы оболочки икринок рвались.

Мда, вода в отсаднике вдруг начала мутнеть (бактериальная вспышка), не сильно понятно с чего (вода старая, осмоса 20% только было, есть растения, коряга перенесенная из основного аквариума). Так что попробую поставить какой-то мелкий фильтр с кусочком губки из основного аквариума какого-то, чтобы бактерии были "сразу".
Креветка немного оживилась, и в целом можно сказать что чувствует себя вроде бы хорошо. Икринок скинутых вроде не видно, только какашки (отсифонил). Наблюдаю дальше.

Сунул придонную каплю воды под микроскоп - там тебе и инфузории, и что-то еще более мелкое, прям все живет и бегает. Ну и сувойки были обнаружены...

Efremoff
вода в отсаднике вдруг начала мутнеть (бактериальная вспышка)

Ну, отходы от креветки это тоже органика, а гадит она там будь здоров...

Поставил мелкий фильтр с губкой из креветочника, там должно быть достаточно бактерий, чтобы хоть немного перерабатывать органику. Пару дней постоит, посмотрим, как вода будет. Просто если потом на этой воде запускать море (добавить в 5 литров этой воды аквариумной 5 литров моря ~70 промилле на осмосе) - то эта биомасса почти вся сдохнет, и может возникнуть проблема с аммиаком и нитритами....

Efremoff ... - то эта биомасса почти вся сдохнет, и может возникнуть проблема с аммиаком и нитритами....

Efremoff

Торопыжка

Efremoff

Подменю воду, посмотрим, сколько ещё личинок выйдет после этого.
4 недель нету точно, 21.12 я делал плановую подмену воды и самка было без икры ещё (она у меня самая крупная, ни с кем ее не перепутаю) Впервые заметил икру 25.12. Может температура в 26 градусов повлияла на скорость развития икры, может ещё что. В разных статьях я встречал инфу, что выход может начаться между 15-23 днем...
Намешаю сегодня литр моря, буду туда отлавливать личинок. Их можно сразу кидать в море, или плавно переводить нужно?

Изменено 7.1.24 автор Efremoff

Efremoff Намешаю сегодня литр моря, буду туда отлавливать личинок. Их можно сразу кидать в море, или плавно переводить нужно?

Еда приедет завтра. При условии что последние 60 часов она проверила в темноте и холоде - я надеюсь что там кто-то живой ещё остался.... Сразу разведу планктон в свежей воде и попробую "выманить светом". Если нет - придётся срочно заказывать еще порцию с экспресс доставкой - 24 часа макс.

Подскажите - как добавлять пресную (осмос) воду до "моря"? какие-то рекомендации может есть?
Пока что - я переношу свежеотловленных личинок с помощью маленького (20мл) стаканчика пластикового - пипеткой отлавливаю их туда с пресной водой из отсадника с самкой, когда соберу "всех кто пришел" - лишнюю пресную воду из стаканчика забираю - чтобы как можно меньше воды было перед самым "выпуском в море" - буквально 2-3мл, добавляю несколько 5-7мл с моря и потом уже эту "смесь" личинок/пресной воды/морской воды - аккуратно переливаю в более темную часть емкости временной в районе аэратора.
Видно как жидкости смешиваются, но может нужно делать как-то по другому?

Плюс к этому - вода испаряется из временной емкости (там всего литр, так что проверяю по метке несколько раз в день) - испаряется все же вода пресная, соль остается и поднимается концентрация. Соответсвенно - добавляю осмос, по похожей схеме - в 20-30мл осмоса добавляю из емкости с личинками примерно 30-40мл моря (без личинок, просто воду стараюсь собрать). Перемешиваю в стакане, и аккуратно вливаю тоненькой струйкой в районе аэратора эту подсоленную воду.

Но может надо как-то капельно или еще как?

Кто-то может пробова корм "JBL Pronovo Bel Fluid" - у нас продают как корм для артемии. Ищу альтернативы фитопланктону, если будут проблемы с ним...

Изменено 8.1.24 автор Efremoff

Efremoff

Efremoff

Constantin_K

Торопыжка

Efremoff

Таки доехал фитопланктон. Кинул каплю под микроскоп - при увеличении 300 - вижу только очень мелкую пыль, без возможности рассмотреть даже намеки на содержимое внутри клеток. Наверное это наннохлоропсис.
Тетраселмис не обнаружен.
Перелил в бутылку, поставил сверху фонарик на 1вт светодиоде. После получаса такого света - нет никакого намека на "сливки". Хотя после 70 часов темноты и холода - должна быть реакция тетраселмиса на свет уже. При том, что его температура около 20 градусов щас у содержимого бутылки.

Наннохлоропсис вообще не едят? (встречал на зарубежных форумах что поднимают личинку на наннохлоропсисе).
Что-то из "мертвых" кормов можете порекомендовать? есть JBL Artemio Fluid (для поднятия личинок артемии), есть спирулина в таблетках, есть хлорелла, тоже в таблетках, есть тот же тетраселмис, но в "консервированном" виде, в форме суспензии - BRIGHTWELL AQUATICS PhytoGreen-M (дорогой конечно, но что поделаешь...), NATUREFOOD Premium Aty XXS - сухой корм для фильтраторов, с размером 50мкм (0,05мм) который так же создает что-то вроде суспензии в воде.


Изменено 9.1.24 автор Efremoff

Efremoff
Перелил в бутылку, поставил сверху фонарик на 1вт светодиоде. После получаса такого света - нет никакого намека на "сливки".